我想吃掉你的胰脏这片子真的有点演出过度
本帖最后由 镜言 于 2019-1-23 21:14 编辑自己关注这部片子很久了，从18年春一直期待到19年，期间按捺住好奇没去看过原著和真人版，不过因为躲不开的网上各种讨论对剧情走向多多少少还是了解一点（比如女主最后的意外那里我因为之前有被剧透过一点所以反而不太惊讶）。自己也算是个治愈系作品爱好者，初次看到介绍时以为它会成为下一部《四月是你的谎言》、《水仙》，或是一部akb48《变成樱花树》mv的动画版这样的作品。整部片子看下来，多次出现的樱良温暖阳光充满元气的笑容配上柔光效果那画面确实十分治愈。但是神展开的剧情无时无刻不在提醒你这是一部致郁而非治愈的片子，言简意赅地说，故事的问题就和略微哗众取宠的片名存在的问题一样：演出用力过度，拧巴了。
女主元气满满很萌不假，但是在明知自己命不久矣的情况下依然坚持同男主大玩暧昧游戏并且越陷越深不能自拔。突然闯入男主的生活，把他的心绪撩得七上八下然后撒手人寰，这是爱吗？只因自己时日无多就要拉着无意中撞破自己秘密的男生要求对方去陪着自己了却心愿，这是爱吗？这不是，这恰恰是爱的仇敌，一种名为自私的情感。更加尴尬的是，在结尾女主留给男主的遗书以致敬小王子的方式展开时，女主竟然大言不惭地写道我猜男主你不敢叫我的名字是怕与我成为朋友或恋人而我又即将离去，你害怕接受这样对不对，如果猜对了就请在我的坟前多放点祭品吧。。。我记得日本人非常重视的一条为人处事的准则就是不给他人添麻烦，女主这自私到爆炸的想法和坚持给男主添麻烦的行动方式真的大丈夫？
全片拧巴的高潮莫过于女主第一次带男主回家，大玩暧昧把男主撩硬后无情拒绝，男主感觉受到欺骗即将对女主动粗又于心不忍跑了出去结果路遇女主ex被打，女主突然跑出来为男主出头撵走ex，二人进屋人生相谈并和好。男主除了背靠书架心动的一瞬之外怂得像个病猫，女主的前后转变更是贱得像个碧池。如此壮观的大型白莲绽放现场我还是第一次见到，坐在大银幕前看得我尴尬到根本坐不住差点想要提前离场（捂脸）。
片尾对小王子的捏他那段意识流场景在预告介绍里被誉为点睛之笔，在我看来恰恰是压垮骆驼的最后一根稻草。ppt一样的画面，直球式说教，念白就像煎饼果子车翻了，一套一套的，外加突如其来的“我很久之前就在关注你了”这种完全没有铺垫的大揭底，让人看了内心毫无波动，甚至要犯尴尬癌。剧情的深化，立意的升华，需要靠故事去推动，靠人物来展现，而不是大喇喇地讲几句大道理就可以实现的。全片对于男主的转变有一个非常关键的地方反而用力不足，就是出游时男主第一次看到女主包包里携带的大量药品。这个场景让男主萌生了一种书本上无法感受到的对生命的存在感、对现实的真实感的认知和对女主的怜爱，这也是推动男主接受女主改变自己的重要推动力。之后女主藉着酒劲说出了全片最为真实接地气的一句话“如果我说我很害怕死亡，你会怎么做”。但很遗憾此处毫无掌声，一曲bgm终了后直接翻页，着实可惜。可以说，在结尾的说教出来之前，男女主关于人生观的交流十分有限。最后这种强行拔高式的教诲我想不仅是观众，恐怕连男主自己坐到大银幕前其实也难以完全接受。
外向阳光、元气满满、自诩靠与他人接触而生活的女主与内向阴沉、孤僻自闭、通过阅读发掘内心世界而生活的男主真的完完全全是两个世界的人。这两种完全相反的人生观本无优劣可言，在某些方面可能前者更有优势而在另一些领域后者占优。无论是作为熟人、朋友、爱人，我们都无权去要求一个独立的个体去按照自己的喜好来刻意改变自己的三观。TVB剧集《天与地》中阿Yan有句话说的很好：和谐，并不是一百个人说同样的话；和谐，是一百个人说不同的话之余，还能够相互尊重。在一个开放多元的社会，人与人的相处，需要的是求同存异的态度，需要的是海纳百川的气量。看得出主创团队瞄准的受众对象应该是那种内向自闭又缺乏独立内心的闷骚宅男群体，先用色气满满的女主形象把他们吸引过来，再用故事的神展开和女主的谆谆教诲来教导他们“你改悔罢”。然而内向宅男与其说是玫瑰更像是仙人掌，现实中也不会有和樱良一样元气到智熄大条到脱线的小王子。
自己买票时没有注意看信息，误打误撞看了一场国语配音版。当时的感受就是女主的cv有种过度演出的感觉，为了表现元气简直在用力嘶喊。后来又去补了日语版，才发现也没好多少（Lynn小姐姐倒是蛮适合出演这种大条元气少女，上一次的风夏印象很深）。感觉或许是导演对自己的讲述能力缺乏自信，全片的演出表现也充斥着用力过度的气息，从声优情感的过度宣泄，到人物形象塑造的过度夸张（每个角色都会重复台词），再到直球说教，看下来让人感觉拧巴得不行。明明已经get到治愈的点了，但内心毫无波动甚至还有点尴尬的致郁。
对于《胰脏》这个故事来说，或许把《四月是你的谎言》和《水仙》作为目标去要求有点太高，那么《变成樱花树》这种立意总归不是那么高吧。一段一半是岁月一半是真心铸成的真情，一场伴随着成长的别离，一次偶尔而深刻的回忆，在主人公心中交汇、溶解、扩散，成为内心中不可剥离的一部分。可惜这部片子把所有应该自然的地方都搞得过度化了。
说AKB变成樱花树我想到的是桜の栞，还缓了一下想这是什么意境……
出坑太久了，当初都叫那单“变成湘北的篮板王”的。
感受差不多。
影片后1/4左右我脸上挂着泪一直不知道该哭该笑，表情扭曲。现在想想怕不是导演留给大家时间收拾情绪走出影院？谢谢了。
我对该片的喜爱，80%是灌注在女主身上的。很吃人前人后反差大的角色，像这样散发阳光的JK就更喜欢，身边有这样一个朋友也会很舒服啊。LZ说女主的做法很自私，可能是。然而人与人之间即便是像刺猬论一样，太远了会寒冷、太近了会受伤，那也总是存在一个不断调试距离的过程的。关系的升华与螺旋上升的关键点往往是冲突。好比心理描写上很强的《终将成为你》里，佐伯害怕破坏现有的局面而不轻易撼动灯子的价值观，那么她也就失去了解开灯子的心结成为英雄的机会。所以即便是自私也好，她使男主得以尝试不同的生活方式，而男主对此也很感激，这就够了。
家里那场船戏我很满意 可能我太脏了啊对不起，我觉得这里非常福利，满足。后面应该正是打算要表现男主的怂的。被打倒在地上的时候背驼得不成样子，被女主找到时的恼怒中恐怕也夹杂了羞耻。女主那边嘛，还是那样，说她婊我也没法反驳，但是我不讨厌。我觉得她的确算是羞辱人了，我能撩你不能硬，逗小狗一样，说白了有点自视甚高吧。所以这不是男主强硬到让她以为某事几乎要发生之后她就学会了尊重人，追出去要道歉了嘛。
小王子那段大概是叫不叫名字的这个点的文化背景了。为一株玫瑰投入精力与时间，玫瑰才得以成为特别的玫瑰、这样互相驯养的意味，和在一群人中叫出你的名字异曲同工。只不过这段的PPT表现我也不喜欢。从这里开始，一直到影片结尾，都给人一种一口气悬在那儿上不去下不来的憋闷感，通称又臭又长。
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全片对于男主的转变有一个非常关键的地方反而用力不足，就是出游时男主第一次看到女主包包里携带的大量药品。
这点谢谢LZ提醒。 本帖最后由 nerugigannte 于 2019-1-23 21:05 编辑
建议去看下真人版，就女主没动画那股浓浓的jk味，其他都感觉优于动画。就说一个细节:动画里男主对女主感情上的转变太突兀了，而真人版的处理非常好。从女主一开始接近男主开始，男主嘴上说着别来烦我，心里还是关注着女主的【美少女主动接近你，这种才是正常的嘛
动画我看了两遍，看完只有一个感觉:去你妈的逻辑之类的关我屁事，啊啊啊女菩萨真是太棒了，然而现实中不可能存在这种妹子 利维亚的白狼 发表于 2019-1-23 20:55
感受差不多。
影片后1/4左右我脸上挂着泪一直不知道该哭该笑，表情扭曲。现在想想怕不是导演留给大家时间收 ...
小王子那段让我想起eva tv版最后经费不足了痞子搞的那段ppt说教，实在太直球了有点不好接受。
男主无意中发现女主随身带药那里我记得女主说过一句如果我说我特别怕死的话你会怎么样？这是全片女主唯一认真接地气的地方，而且bgm也很有感觉。但是偏偏在这里导演安排了个一夜无话，次日照旧就翻过去了。我当时看到这里真的是特别的失望。 nerugigannte 发表于 2019-1-23 20:59
建议去看下真人版，就女主没动画那股浓浓的jk味，其他都感觉优于动画。就说一个细节:动画里男主对女主感情 ...
这点可能是声优的问题，我记得之前有看到说男主是声优新人，可能把口嫌体正直这种心理的“口嫌”那部分表现得过于用力了。 怎么说呢，我其实蛮喜欢女主这种性格的，但是你杀人魔这个喂我一嘴屎，导致我后面明明该哭的桥段觉得蠢得不行 镜言 发表于 2019-1-23 21:16
这点可能是声优的问题，我记得之前有看到说男主是声优新人，可能把口嫌体正直这种心理的“口嫌”那部分表 ...
和cv没什么关系，真人版音监又不是不会选人
真人版感情线可以说是很流畅的，然而动画版的感情线完全是由女主主导的，以至于动画版看完我就光顾着回味女主多么多么好，而抛弃了其他剧情和要素。真人版看下来感觉是完全不同的 镜言 发表于 2019-1-23 21:10
小王子那段让我想起eva tv版最后经费不足了痞子搞的那段ppt说教，实在太直球了有点不好接受。
男主无意中 ...
たしかその翌る晩の事だと思いますが、二人は宿へ着いて飯を食って、もう寝ようという少し前になってから、急にむずかしい問題を論じ合い出しました。Ｋは昨日自分の方から話しかけた日蓮の事について、私が取り合わなかったのを、快く思っていなかったのです。精神的に向上心がないものは馬鹿だといって、何だか私をさも軽薄もののようにやり込めるのです。ところが私の胸にはお嬢さんの事が蟠っていますから、彼の侮蔑に近い言葉をただ笑って受け取る訳にいきません。私は私で弁解を始めたのです。
「その時私はしきりに人間らしいという言葉を使いました。Ｋはこの人間らしいという言葉のうちに、私が自分の弱点のすべてを隠しているというのです。なるほど後から考えれば、Ｋのいう通りでした。しかし人間らしくない意味をＫに納得させるためにその言葉を使い出した私には、出立点がすでに反抗的でしたから、それを反省するような余裕はありません。私はなおの事自説を主張しました。するとＫが彼のどこをつらまえて人間らしくないというのかと私に聞くのです。私は彼に告げました。――君は人間らしいのだ。あるいは人間らし過ぎるかも知れないのだ。けれども口の先だけでは人間らしくないような事をいうのだ。また人間らしくないように振舞おうとするのだ。
私がこういった時、彼はただ自分の修養が足りないから、他にはそう見えるかも知れないと答えただけで、一向私を反駁しようとしませんでした。私は張合いが抜けたというよりも、かえって気の毒になりました。私はすぐ議論をそこで切り上げました。彼の調子もだんだん沈んで来ました。もし私が彼の知っている通り昔の人を知るならば、そんな攻撃はしないだろうといって悵然としていました。Ｋの口にした昔の人とは、無論英雄でもなければ豪傑でもないのです。霊のために肉を虐げたり、道のために体を鞭うったりしたいわゆる難行苦行の人を指すのです。Ｋは私に、彼がどのくらいそのために苦しんでいるか解らないのが、いかにも残念だと明言しました。
Ｋと私とはそれぎり寝てしまいました。そうしてその翌る日からまた普通の行商の態度に返って、うんうん汗を流しながら歩き出したのです。しかし私は路々その晩の事をひょいひょいと思い出しました。私にはこの上もない好い機会が与えられたのに、知らない振りをしてなぜそれをやり過ごしたのだろうという悔恨の念が燃えたのです。私は人間らしいという抽象的な言葉を用いる代りに、もっと直截で簡単な話をＫに打ち明けてしまえば好かったと思い出したのです。実をいうと、私がそんな言葉を創造したのも、お嬢さんに対する私の感情が土台になっていたのですから、事実を蒸溜して拵えた理論などをＫの耳に吹き込むよりも、原の形そのままを彼の眼の前に露出した方が、私にはたしかに利益だったでしょう。私にそれができなかったのは、学問の交際が基調を構成している二人の親しみに、自から一種の惰性があったため、思い切ってそれを突き破るだけの勇気が私に欠けていたのだという事をここに自白します。気取り過ぎたといっても、虚栄心が祟ったといっても同じでしょうが、私のいう気取るとか虚栄とかいう意味は、普通のとは少し違います。それがあなたに通じさえすれば、私は満足なのです。
博多之旅neta先生与K的房州之旅.... 实际上女主的死法我觉得没那么不合理，起码前面有“女主爱管闲事”的描写，与这件事可能有关系。但是后面餐桌剧情，到小王子演出，还有最后找女主朋友做朋友，就像男主被强行洗脑成功一样，感觉十分不适。之前我都觉得男主原本是一个虽然没朋友但自恃清高的强者，结果后面几段直接写成了个废物。男主成长应该表现在与能交心的人（类似女主）交朋友上，而不是随便抓一个女主朋友就做朋友，写的像个表面成长内心软弱的书呆子。 nerugigannte 发表于 2019-1-23 21:22
和cv没什么关系，真人版音监又不是不会选人
真人版感情线可以说是很流畅的，然而动画版的感情线完全是由 ...
嗯，看来有必要找来真人版看一看，去年真人版上映的时候没有去看太遗憾了。 mnmn 发表于 2019-1-23 21:25
たしかその翌る晩の事だと思いますが、二人は宿へ着いて飯を食って、もう寝ようという少し前になってか ...
原来还有neta夏目漱石的《心》，这本书在剧中也曾多次出现，不过惭愧我没有读过所以对这个捏他元素不太容易理解到。 镜言 发表于 2019-1-23 21:16
这点可能是声优的问题，我记得之前有看到说男主是声优新人，可能把口嫌体正直这种心理的“口嫌”那部分表 ...
男主声优实际上是个演员，配不到位很正常，看假面骑士的应该认识他，铠武里的葡萄。
胰脏这部还是推荐看真人版，各方面都挺不错的。
—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v1.3.3.2 没有那个必要 发表于 2019-1-23 21:29
实际上女主的死法我觉得没那么不合理，起码前面有“女主爱管闲事”的描写，与这件事可能有关系。但是后面餐 ...
那样的话男主就成了大老师了 但是春树给我的感觉就像碇真嗣和藤井冬弥的结合体。 镜言 发表于 2019-1-23 21:33
原来还有neta夏目漱石的《心》，这本书在剧中也曾多次出现，不过惭愧我没有读过所以对这个捏他元素不太容 ...
整篇动画就是想弄出个相反的《心》,十足毁三观和文青病。等我看完金光再写出来.... 二周目动画版后发现“我很久之前就在关注你了”这一点在动画版里并非完全没有铺垫。铺垫在哪呢？在OP动画里。。OP动画里的画面应该都是医院捡到共病文库前发生的事情 所以类似的关系我还是最喜欢冰菓里面的，两个人都在对方身上获得了或缺的东西，就像拼图一样，拼凑在一起，甚是耀眼 茴香蚪的马甲 发表于 2019-1-23 22:32
二周目动画版后发现“我很久之前就在关注你了”这一点在动画版里并非完全没有铺垫。铺垫在哪呢？在OP动画里 ...
层主说的是op里樱花树下的回眸吗？我当时看的时候还以为是纯粹的写意，不过我记得那段也没有展开表现樱良是如何对春树发生兴趣的。 镜言 发表于 2019-1-23 22:40
层主说的是op里樱花树下的回眸吗？我当时看的时候还以为是纯粹的写意，不过我记得那段也没有展开表现樱良 ...
这一小段确实写意为主，主要是这之前的那一部分OP画面 的确动画有种太想立论的感觉，小王子那段直接说教了，男主立刻就变这点专楼也有人提到有些违和，真人版闺蜜婚礼前那句“太迟了”反倒是很符合她和男主的人设 感觉就是个 烟花2 ，真搞不懂吹这动画的人
— from Google Pixel 2 XL, Android 9 of S1 Next Goose v2.1.2 剧情不够 眼泪来凑 myarms 发表于 2019-1-23 22:46
的确动画有种太想立论的感觉，小王子那段直接说教了，男主立刻就变这点专楼也有人提到有些违和，真人版闺蜜 ...
看来的确很有必要去补一下真人版，脑补了一下层主说的这个情节安排得真的是挺有感觉
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