“不带脑子看动画”的适用条件之我见
本帖最后由 Neil-Rowads 于 2018-12-30 13:00 编辑不知道从什么时候开始,像这种“这片不带脑子看挺好的”“看动画最重要的是开心”“这片就是看个爽”“这片你看XXX不就好了吗”“这片你只是get不到XXX而已” 等等类似的话经常出现在对于动画的讨论里。其实话本身倒也没什么问题,毕竟除了诸如营销号或者写专业分析拉片啥的,大部分观众看动画确实就是为了开心。
但是渐渐地,就出现了一有人提出对动画的一些以讨论负面问题的异见,就会有人把这话甩出去的情况。
举例:
“我觉得刀剑这次的剧场版的剧情不OK,调查真相的剧情太强行了,桐人升级未免太快了,而且对反派的处理也槽点满满........”
“这片看个爽就行,你管那么多干啥?看打斗不就好了?”
“这个玻璃之花与崩坏的世界在世界观的构筑上虽然很宏大但是缺少和剧情的嵌合度,结果让人一周目莫名其妙,完全get不到那个点,完全感觉不到结尾的虐心和感动.......”
“这片你看萌妹子不就好了吗?钻啥牛角尖呢?”
“我觉得史莱姆和魔法骑士虽然剧情比较快但还是食和之无味弃之可惜,不是很懂哪里好看了......”
“这俩片你看萌王和艾尔不就好了,还要啥自行车?”
“干物妹小埋虽然挺搞笑的但还是有些流水账,看久了容易审美疲劳.....”
“人就一搞笑日常,你咋要求这么高?动漫高手惹不起.jpg”
“坂本做的不行啊,刚开始两集还行,看久了就没意思了,熟悉套路后也就没有新意了。”
“为什么你要在意这么多,看坂本大佬装逼不好吗?”
“这片就是看个爽,你在意这么多干啥?”
“这个片的内容也太平淡了吧,除了萌妹子还有啥”
“就一萌豚片,老老实实喝茶就好了,爱看看不看滚”
“这个片也太中二了,看得我.....”
“这片就是看大场面的装逼片,不爽不要看”
“这个天使龙剧情太二比了....”
“这片看个开心而已,就不能放空大脑看?”
类似的还有“这片你看萌妹子不也挺好的吗?”“这片的声优不错,为了声优去看不也挺好的吗?”
其他就不多举例了因为可以对号入座的例子实在太多了。
然而仔细想想类似于这种话并不具有“普适性”,因为每个人看动画的目的标准和需求都不尽相同。
而实际上这种话在讨论动画的时候是有“指责”和“要求”评论者改变评价前提和标准的目的在里面。
这就不是针对观点表达内容的反驳,而是针对评论者。
就好像“我觉得XXXX不合理”的反驳应该是“不对,其实XXXX没错,符合设定。”而不是“你咋事那么多?”
当然,并不是说我反对这么说只是 “不带脑子看动画”不适用于所有动画,我就来没见过有人批评国家队的时候有人跳出来说“这片你别带脑子看”“这片看个爽就好啦”“这片舔02就好了”“爱看看不看滚”,也没有见过与人在婊迷家卡多夏洛特的时候说同样的话。
为什么天使龙就可以不带脑子看,手机侠妹非妹就可以是快乐源泉,而你国家队就让你犯病?人家制作上特别差吗?人物形象不好看吗?手机侠做得比国家队REC好吗?
这说明了什么?
说明“不带脑子看动画”这类话可以用,但是具有适用条件,只适合于部分情况
我个人认为,所谓适合不带脑子看的动画存在三方面特点,和定位,受众群体其实关系不大,谁说因为它是喝茶番萌豚番就不能指责剧情白开水流水账?
1.及格以上(稳定偶尔有亮点)的制作标准,
2.做的不一定精良,但只要不是GUN道或者妹非妹那种,并且具有一些足以吸引人的地方,比如妹子,设定,胃药,扭曲,虐妹,黑化,百合,人设等内容
3.剧情上只要不是跌入谷底,或者过于无聊,平庸点也无所谓。
换句话说画面效果,剧情和卖点这三方面,必须有
三者其中一方面突出,一方面不差,
三者其中有一方面超好,
三者其中有两方面不差
所以说我觉得基本上只要是上述三种情况,就可以这么说,露营登山少歌天使龙都符合其中之一,甚至做得更好,而夏洛特,REC,FA,轻羽飞扬都只是其中一方面海星,但是也就仅此而已了。
PS:再说一下“看动画就是为了开心”,这和玩游戏就是为了开心一样,
我看完这些动画(轻羽飞扬.甲铁城等)以后,一 点 也 不 开 心,一 点 也 不 爽!!!!!
爽不爽和开不开心是建立在看完以后的,不一定就是心态问题。如果只是为了看萌妹子,为什么不看人设图,看啥动画呢?既然要看动画,那就是默认了会接受剧情,也就有了对剧情评价的资格。
那么就不要滥用这一类转移话题的话。
PSS:我没有说不带脑子看动画看动画图个开心这话不对,而是不适合于一些讨论或者争论.
问题在于,明明只是针对作品缺点的讨论,也会有人用不带脑子看动画之类的搪塞过去.......所以我觉得这话存在适用条件,别乱刷
比如小埋,又没有争论现实中会不会有这样的人,只是觉得它太流水账了,就会有人来一套三连
明明不是追求真实,而是合理和自洽,你再这么说这就不太合适了。你当然可以不带脑子看,但要求别人不带脑子看就不太合适了,尤其是在讨论偏负面的问题上
本帖最后由 UIonTV 于 2018-12-29 22:43 编辑
我认为并没有带不带脑子看片的说法,即使是shuang片也要涉及观感问题。
观感涉及到美术、配乐、剧本的可接受性,这三样不但要做到可以接受还要运用得当,到了这种水平就可以下饭时候看了。
但观感也涉及到一个人的审美标准,比如一个刚开始看动画和看了5年以上动画的人的观感是不同的,不但体现在对剧本可接受的性变得苛刻,也体现在对美术和配乐的苛刻。
也许不带脑子就是回到最开始看片的愉悦期的一种浪漫,但这种浪漫未免太过于浪漫。 不带脑子就是不要在意剧情细节,尽可能找点别的亮点,比如02我老婆,莓良心,心心心充充充,欺负肥宅等等 冬夜女公爵 发表于 2018-12-29 22:26
手机侠符合几条要求?
手机侠其实也不算,但依旧有人说它看得人很欢乐,因为它太过沙雕,这恰恰说明了“看片不带脑子”这种话术的泛滥,连手机侠都可以,国家队甲铁城为什么就得被喷? 还是看人吧,有的人带上脑子也没什么脑子,有的人不带脑子会很痛苦 上次我不带脑子看的动画是KLK 你可以低开,但你不能低走
泥潭恶评如潮的这几部都是典型的高开低走,看前几集都是希望之光,越往后越糟糕。泥潭婆罗门胃口被吊起来了,吹了,捧了。结果人家告诉你,我们不是希望之光,我们其实是希望之花 看动画开心就好其实是对人对事的一种做法
比如一个我熟悉的现充跟我来吐槽之类的,我肯定说句开心就好何必呢
但要是是我基友跟我来说,那话就不一样了
再比如这作品我并不喜欢,基友来跟怎么怎么说,我就说句开心就好
但要是是我特别喜欢的作品,那话又不一样了 我用这句话的时候是那种剧情没什么逻辑,但是气氛做得很棒的。譬如no game no life剧场版那种 爽 片是让人在看的过程中感受到该有的价值,哪怕卡多这种剧情崩坏的片子也有值得看的地方
而REC,网管,夏洛特这类片是没有这个价值的 其实意思是,不要跟烂片较劲,不值得。 是的,每个人对组成艺术的元素中能抛弃的元素类型和程度都是不一样的,甚至一个人在微妙的不同的心理状态下也有不同的限度
除了接触法律底线道德底线的事以外,剩下的都是争夺话语权
我觉得就算是要争夺话语权也要看看这圈子值不值,争完了自己能不能爽到是很重要的,不要浪费精力在垃圾堆就行了 想喷就喷 想看就看 最近新加一条
“这是情怀作”
没错,说的就是古利特 不带脑子看动画的巅峰其实是JOJO 手机侠我还真是不带脑子看完的,看完后就把记忆清除了
-- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端 这种要看作品基调,一开始基调是无脑**无脑搞笑,那确实不带脑子看挺好,因为带了脑子也看不出别的什么了
但有些则不是啊?要是一开始神神叨叨似乎背景设定很丰富最后看下来越看越蠢觉得之前注意到的细节其实都是被耍了那观感岂不是很要命
至于一定要开心……那悲剧岂不是要被开除了 比较一下这一季两大热门原创作就有个大致的意思了。同样是挖坑不填,同样有说不通和含混不清的地方,但是ZLS就是比古利特观感和评价都高,简而言之就是片子好看就是可以为所欲为(当然,细说起来ZLS有题材优势和续集大饼,不过这里就不详细说了
想想少战吧,一开始观众都在吐槽车翻成这样里面的成员怎么可能没事,那个时候军神还会装模作样问下队友们的安全。到了剧场版车子各种花式翻滚,观众们看得嘻嘻哈哈,军神连眼皮都不眨一下,简直大型洗脑成功现场
—— 来自 HUAWEI NXT-AL10, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.1.2 “不带脑子看动画”是对大脑的歧视,是不对的。 观众都是有数的,看什么片就调用什么配置文件来保证观影体验。
比如沙雕片就默认调用沙雕片.ini,对夸张设定极为宽容,比如ZLS,这片你纠结僵尸行为的合理性是不是自讨没趣。
然后阵容豪华半年起有萝卜有霸权相的大片就调用大片.ini,对演出作画设定剧情的要求提高n个档次。
普通观众脑袋里就那几个.ini,btb就是成功调用了普通观众脑袋里好莱坞大**.ini,虽然看泥潭鉴赏区非议颇多,但是人家续订了啊。
婆罗门脑袋里一堆.ini,比如情怀.ini,扳机.ini,甚至我怀疑有大佬能一个片写一个.ini,我观察过泥潭有人看什么片都能+1+2,还历数优点的,讲道理这是神技,当这样的宅一定蛮挺幸福的 本帖最后由 未来起航 于 2018-12-30 14:03 编辑
“不带脑子看动画”,这词儿用的...一股如同反智似的的怪味儿
我看的时候时常脑子上不了线的就一种:flcl、psg之类的实验动画。那点子是铺天盖地而来,不多看个几遍只能吞个囫囵
别的时候...懒就直说
一年片子几十上百部,没人逼着要灌水写甚么动画评论。点个赞/踩按钮就行。
有的那话讲不利索,最后就给扣个“反正这片咋咋咋”的帽子走人,生怕一般通过群众识不出来这片好坏似的。
泥潭没那么多社会调查家。起码我个人来是看某某片为何而好、为何而差、为何异质、为何平庸的,对搜集琐碎的喜恶大数据没啥兴致
我看动画做评价时一般也是做加法而不是做减法。像v高达里那个轮胎型载具怎么看怎么不科学但我选择无视掉这一点;朝花夕誓看到半途就觉得冈妈想说很多东西但一部剧场版的量绝对塞不下,结果还是选择接受电影优秀的一面而跟着哭。
不过观感这种东西还是因人而异,有些优缺点就是会莫名戳到一些人的g点而让他忽略其他一切。反正我就是因为和真性格上的一些问题而极度恶心《为美好世界献上祝福》一期,虽然我知道这是部沙雕片应该不带脑子看,但我就是恶心
-- 来自 能看大图的 Stage1官方 iOS客户端 但实际上大部分观众的确更喜欢无脑爽
这和爆米花片的票房更高是一个道理
在意细节的永远只是少量根本带不起市场
所以商家为了自己的钱包就只能往收入更多的方向靠拢
除非有金主喜欢,像歌牌动画销量惨淡都不知道能不能回本但动画还是能不断出
-- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 iOS客户端 風駿 发表于 2018-12-30 08:36
这种要看作品基调,一开始基调是无脑**无脑搞笑,那确实不带脑子看挺好,因为带了脑子也看不出别的什么了
...
異議あり!,日常里面有时候我就觉得博士和麻衣有点过分了 我觉得21l说的有道理。
看动画肯定要带脑子,就算是爽片和搞笑片,也不能只用眼睛看,不用脑袋想。区别只在于带的是什么脑子。
观众可以说我不想看那么多,只看作品的一部分,但不可能完全不思考。人完全不思考还叫人吗....
-- 来自 能手机投票的 Stage1官方 iOS客户端 看来楼主是经过一番斟酌的,但是成百上千动画里,要每部都做到“具体问题,具体分析”是有些疲累
比如GATE自卫队那片,毕竟是A-1做的,里边美女的描画符合“这片你看XXX不就好了吗”的范式
但观看的时候,有那么两句台词就像落入海底的锚一样扎入我心,其中一句是:
“与其为了不战而后悔,不如为了无悔而一战”
这段句子我现在还当成是某些日本人的心里话 你要有信仰,就好像很多人知道圣经都是不合逻辑垃圾废话,但是教徒还是会觉得这是神的话语,而挑刺的你应该下地狱 我觉得这句话不是没有道理,但大多数时候没说到点子上。
不同人对不同事物接受能力就是不同的,比如我觉得欺负人取乐的情节过分,有些人觉得没什么,这种时候这句话就是毫无意义地杠你一下而已(不过不上纲上线扣hwb帽子已经很不错了 片是有分层次的
最低层面是片又不够炫,又想靠说话装逼的,这类型不带脑子都看不下去,举例rec
好一点是有点儿场面,画面有点儿吸引力,但是故事内核稍微研究一下就破绽百出,这种片就属于强调不带脑子看的类型。而很遗憾的,大部分合格到良作都属于这类型。动画本来就是以画面为优势的创作媒体,加上时间限制,很多东西没法说的清楚。
再上去,要么就是制作组用光怪陆离的世界观与高速的作画令读者放弃思考去尽情享受画面,要么就是用叙事让读者去思考,这就不是主题讨论的内容了
----发送自 Xiaomi Redmi Note 4X,Android 6.0 你们只是想证明自己吃的是龙肝凤髓,网线对面的LOWB吃的是屎而已
醒醒,外野裁员帖都好几个了 这贴真的过于婆罗门,傲慢的臭味都溢出屏幕了
“我等看的时候时常脑子上不了线的就一种:flcl、psg之类的实验动画。”这个我等用得真的棒,一股子的傲慢与中二,高级萌二的样子跃然纸上。
再说说楼主的**三原则,“不带脑子看动画”说到底是和观众心理有关的,动画给带来观众的愉悦能不能使观众忽视剧情的不合逻辑,这一部分是和动画制作有关,一部分和动画的定位和目标人群有关,楼主直接说没有关系,真的难以理解。
一个想法,不一定对,楼主不擅长读空气
klk还是太蠢,flcl还差不多 本帖最后由 sketchup 于 2018-12-30 16:13 编辑
囊括成“不带脑子看动画”本身就有点贬低之意,还是阿虚那句比较合适。不过可惜的是,这句话由于太过浓缩,经常被人用含义之外的内容抨击。
说回话题本身,我就是要说因为它是喝茶番萌豚番就不能指责剧情白开水流水账。期望在喝茶萌豚番里看到多高的剧情叙述水平,无异于试图在欧亨利的小说里寻找存粹理性批判,或者是在剧院魅影中希冀听到媲美BBKing的电吉他演奏,是不是有点搞错了什么?
所谓的“带不带脑子”无关片子的制作、剧情和吸引点,而在于片子本身的题材、目标观众和staff制作的方向,什么样的片就该看什么样的内容。换而言之,高的叙述水平,在萌豚番里可以是加分项,但白开水流水账不应当是片子的减分项。抛开制作和片子的主体,片面的指摘片子的剧情、演出、画面效果、美术、音乐,其实都是很不负责任的。 脑子就在那里,做不到不带脑子看片,挺好奇是怎样一种状态的 18楼都说了,一开始的导向问题,一开始告诉你是搞笑片就用搞笑片的逻辑去看,一开始告诉你是严肃片的逻辑就用严肃片的逻辑去看。难道ZLS一开始告诉你是严肃片,国家队一开始告诉你是搞笑片?这么简单的问题都能长篇大论,泥潭真是国国PTSD。(顺便,妹非妹和GUN道那种只是刚好意外迎合了审丑观众,制作方主观上也没有把画面崩坏作为卖点) 斜阳中的落叶 发表于 2018-12-30 13:04
这贴真的过于婆罗门,傲慢的臭味都溢出屏幕了
“我等看的时候时常脑子上不了线的就一种:flcl、psg之类的实 ...
已编辑
针对你说的:不合逻辑本就是一种不愉悦。所有的愉悦与否最后大多数都能拉到制作的具体细节上去。
连带这个定位目标人群也有广阔狭窄之分。
思考也是看片下药。茶片去看空气感,看氛围够不够和谐统一,有没有体现独到的趣味;klk这种邪典则自然是要去挖梗(所以我也没明白这片怎么个无脑法;整体确实不够完全,但不论别的,单说各种neta的设计就是独一份)
片子只要不是无聊得过分,哪儿都能抓点东西去挖、去想、去讨论(这还不包括那些掉书袋去研究故事原型、宅文化现象之类的旁支侧翼)
有兴致观察观众反应的去看评分数据就是。我只是觉得动画爱好者可以多点探索,多讲点有意思的话,展开些有趣味的讨论,而不是在这儿车轱辘话来回摆。
说白了,这帖里面的发言,里面的点子一个月下来见了没十遍也有五遍(毕竟泛化的感想帖到处都是)你比我注册还早,就不觉着腻味?
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