zanber 发表于 2018-12-26 10:40
然而打大家拿是1812年，美国作为独立国家已经存在了30年，目的是为了和英国争夺北美土地而不是为了独立， ...
1812年美国人确实是打着第二次独立战争的旗号啊，嘴上说着要独立却来入侵别人的国家还在自家搞屠杀印第安人。这么一想美国才应该是吉翁原型啊
ianny544 发表于 2018-12-26 11:03
1812年美国人确实是打着第二次独立战争的旗号啊，嘴上说着要独立却来入侵别人的国家还在自家搞屠杀印第安 ...
……有道理啊
但是说回来，大家拿那时候本来就是保皇党的地盘，没人要你过来帮我独立
オルガピピック 发表于 2018-12-26 11:27
鴨子等同戈林還行 偷換概念一流
毛子打进柏林的时候戈胖子正因为试图夺权被抓起来蹲大狱呢，联邦军打进ABK的时候夏亚在干嘛？还不如戈胖子呢
LilyWhite 发表于 2018-12-26 11:30
毛子打进柏林的时候戈胖子正因为试图夺权被抓起来蹲大狱呢，联邦军打进ABK的时候夏亚在干嘛？还不如戈胖 ...
原來鴨子就該為扎比吉翁獻身 實現自己的大義嗎 沒有搞掉紫色老太婆扎比家還能東山再起呢
LilyWhite 发表于 2018-12-26 11:43
那么抗战时反战同盟那帮日本老兵你是不是要以昭和天皇名义都枪毙一下？ ...
这就是立场问题了，我身为中国人当然认为那群日本老兵是英雄。但我要是昭和日本人就不一定了。
本帖最后由 wangtao123010 于 2018-12-26 12:15 编辑
LilyWhite 发表于 2018-12-25 21:05
被杀了四个SIDE还特么能有SIDE3以外的宇宙居民跳出来喊zi ck zeon，简直和45年6月有犹太人在柏林喊heil...
夏亚不是反扎比家头号功臣来着？扎比家5巨头2个是他亲手杀的，SIDE居民还得感谢他帮报仇呢，夏亚搞的新吉恩名承吉恩戴肯和扎比家吉恩残党没啥关系，在演讲上还经常批到批臭扎比家，人员组成上也没有扎比家的支持者都是他自己找的反联邦盟友更不像哈曼一样拿汤小美当傀儡领导人宣传。
nice女武神 发表于 2018-12-25 08:58
楼主觉得荒诞因为你站在上帝的位置 0080被推崇就因为里面的小人物都在做着他们应该做的事 新兵蛋子做新 ...
严重支持。
0080的名字可是口袋里的战争啊，你站在口袋之外自然一清二楚，口袋里的人可不知道。
KOPKOM 发表于 2018-12-26 10:42
讲道理巴尼最大的贡献不应该是救了某脱出型NT的狗命嘛，要不是巴尼某人早就在阿巴瓦库被干死了 ...
nt1根本来不及送到骡子手里的
KOPKOM 发表于 2018-12-26 10:42
讲道理巴尼最大的贡献不应该是救了某脱出型NT的狗命嘛，要不是巴尼某人早就在阿巴瓦库被干死了 ...
31号就ABK了，NT1就算26号出发都来不及的
acg_gyanc 发表于 2018-12-25 09:12
我的看法和楼主类似，所以对于0080除了作画以外我是很讨厌的。最终战时，如果说是为了拯救殖民卫星，那巴尼 ...
我感觉巴尼本来就不是什么和平主义者，他阻止核弹更多的不是为了殖民卫星的人民，仅仅是为了阿尔和克里斯而已。即使在行动期间发觉了战争的残酷，他也不可能因此就抛弃至今为止的一切价值观和行为准则的。他最后的行为仅仅是在保全两人（顺带救殖民卫星）和自我实现（作为军人完成任务）之间做了折中而已。
wangtao123010 发表于 2018-12-26 12:06
夏亚不是反扎比家头号功臣来着？扎比家5巨头2个是他亲手杀的，SIDE居民还得感谢他帮报仇呢， ...
就杀了个紫色老太婆罢了，卡尔玛是神风白色基地时被主炮直击升天。而且没他打紫色老太婆那一下那艘桑给巴尔也跑不了，除非你觉得那艘桑给巴尔是被夏亚的小火箭筒击沉的
LilyWhite 发表于 2018-12-26 14:39
就杀了个紫色老太婆罢了，卡尔玛是神风白色基地时被主炮直击升天。而且没他打紫色老太婆那一下那艘桑给巴 ...
卡尔玛去神风还不是被他坑的....你算计我这算老梗了
wangtao123010 发表于 2018-12-26 15:03
卡尔玛去神风还不是被他坑的....你算计我这算老梗了
卡尔玛那大少爷本来就打不过白色基地那帮妖孽
本帖最后由 wangtao123010 于 2018-12-26 15:20 编辑
LilyWhite 发表于 2018-12-26 14:45
戈胖子夺权真成功了苏德双方少死30万人呢，夏亚干了点啥？他坑卡尔玛也好杀紫色老太婆也好都是在不影响大 ...
0079的夏亚仅仅只是为了复仇，夏亚真正想做的要到z的AEUG了，至少他和布列特斯准将和罗商会是志同道合，不过后面AEUG变得弱势渐渐并入联邦他才跑去搞新吉恩，夏亚的新吉恩与其说是吉恩残党不如说是激进化的AEUG
本帖最后由 330103 于 2018-12-26 15:32 编辑
LilyWhite 发表于 2018-12-26 14:45
戈胖子夺权真成功了苏德双方少死30万人呢，夏亚干了点啥？他坑卡尔玛也好杀紫色老太婆也好都是在不影响大 ...
对啊，夏亚一年战争里就是为了私怨，但是有他与扎比家的血仇和后来在奥古的作为，宇宙居民为什么不能信他反扎比家。不列颠作战夏亚有参与？一周间和鲁姆有夏亚用核火箭攻击殖民卫星、灌毒气这种屠杀平民的描写？
wangtao123010 发表于 2018-12-26 15:13
0079的夏亚仅仅只是为了复仇，夏亚真正想做的要到z的AEUG了，至少他和布列特斯准将和罗商会是志同道合，不 ...
别别别，激进化的是由解散后不愿意加入联邦政府的极端派组建的新奥古，新生新鸡瘟只是有部分前AEUG成员而已
LilyWhite 发表于 2018-12-26 15:05
卡尔玛那大少爷本来就打不过白色基地那帮妖孽
打不过就一定会去神风？而且当时白色要塞引擎都关了埋伏在体育馆，高达为了诱敌跑开老远，不说夏亚说给卡尔玛听，被其他人发现都是一个死，卡尔玛一定打不过白色要塞那白色要塞正面刚就是了玩那么危险的计谋干嘛
330103 发表于 2018-12-26 15:31
对啊，夏亚一年战争里就是为了私怨，但是有他与扎比家的血仇和后来在奥古的作为，宇宙居民为什么不能信他 ...
凭什么信他？凭他把卫星砸到地球上杀人如麻视人命如草芥？还是凭他从吉翁骗到AXIS再骗到AEUG逮一个骗一个三姓家奴？这种说话当放屁身边人全当棋子平民性命从里不放在心上的货色，除了智商没基连高和扎比家有什么区别？
ティグル 发表于 2018-12-26 15:38
别别别，激进化的是由解散后不愿意加入联邦政府的极端派组建的新奥古，新生新鸡瘟只是有部分前AEUG成员而 ...
那么新生吉恩的定位到底算啥呢，鸭子粉丝团？反正和扎比家是打不上关系。
本帖最后由 330103 于 2018-12-26 16:29 编辑
LilyWhite 发表于 2018-12-26 16:15
凭什么信他？凭他把卫星砸到地球上杀人如麻视人命如草芥？还是凭他从吉翁骗到AXIS再骗到AEUG逮一个骗一个 ...
这话又绕到开头了，和扎比家的区别就是他不会一边说为了宇宙居民一边124整个屠一边，凭他在奥古时期达喀尔演说后面干翻提坦斯宇宙居民就可以信他，你不能理解有那么多宇宙居民愿意跟着他往地球丢石头不就是你觉得宇宙居民都应该是遵纪守法热爱联邦政府的良民
本帖最后由 wangtao123010 于 2018-12-26 16:39 编辑
LilyWhite 发表于 2018-12-26 16:15
凭什么信他？凭他把卫星砸到地球上杀人如麻视人命如草芥？还是凭他从吉翁骗到AXIS再骗到AEUG逮一个骗一个 ...
鸭子没骗AEUG，至少和tts的战斗中他也坚持到了最后，至于为啥zz失踪这个也不好解释，鸭子喊的口号是要为宇宙居民取得话语权，而且他没像扎比家一样去攻击其他殖民地这点就足够让他获得支持了，至于地球被卫星砸人家宇宙居民还真的不心疼这种事，真的当没了扎比家宇宙居民都是良民？人家恨不得把联邦透个爽，他在甘泉获得大量支持是因为甘泉是联邦收容宇宙难民建立的，他在这种收到联邦压迫最严重的地方打出这种旗号当然能获得大量支持
wangtao123010 发表于 2018-12-26 16:16
那么新生吉恩的定位到底算啥呢，鸭子粉丝团？反正和扎比家是打不上关系。 ...
戴肯派说了算的鸡瘟残党
我觉的大家的讨论有一个误区：就算巴尼投了，殖民地就一定得救吗？
整个片子对人类整体，至少对政府的看法是很消极的，巴尼说的话未必会被采信，他找谁去告知真相？就算是小孩或者克丽斯去，高层就一定会信吗？更不用说这个信息传达到高层需要多久？来得及吗？巴尼又不知道克丽斯的身份。
在巴尼看来,面对的形情可能是这样的：
1：投了，他100%能做到，但投了之后殖民地得救，可能只性有40%。
2：拼了，他估计有50%的把握，但一旦得手，在他看来殖民地100%得救。
给小孩的遗言是没有办法的办法，同时如果他拼掉了自己的命，小孩送上去的材料可信度又高了一层。所以他拼了，成就成，不成也用生命自证没有说谎。
至于反战不反战，昭核不昭核的，对这部片子来说是想太多了。这片子对战争的起因和过程都回避了，你放在任何一个战争故事里都可以，它哪怕不挂GUNDAM的名字也很完整。自然也谈不到战争的“义与不义”。
核心内容还是表现战争中个人的无能为力，战争对生命的踩踏，夺去了生活中很多本来该有的美好。
sorroaq 发表于 2018-12-25 01:14
除此之外，艾尔让我觉得很不可思议的一点主要是
——啊当然我对高达系列的背景不太了解，但从0080来看，联 ...
SIDE6是依靠吉恩的军事支援获得了自治权，在开战前是亲吉恩的，战前吉恩在遭受制裁期间也是通过SIDE6转口贸易获得需要的物资。开战以后只能说SIDE6是见风使舵了。
