Arccueid 发表于 2020-8-29 01:10
这话表现出来就是纯粹的恶了，不过藤本说过是黑暗FLCL，可能人物塑造不会停在这个程度。
不过到82为止剧情 ...
的确又只剩男女主回到了原点，马小姐支配一切的心态82话以来从未改变，当前时间点唯二不确定因素只剩电次的心境（指波奇塔）和岸边的复仇了，这两个矛盾不展开的话大概率故事会跳到几年后（
其实从某种角度上来说，弑父确实是电次的故事的起点，是他人生的重大转折。如果没有失手杀了父亲，还债的重担就暂时不会落到小电次身上，就不会在父亲的葬礼上遇到波奇塔，就不会有至今的一系列际遇。玛奇玛先是挑明要粉碎电次任何幸福的机会，又引导他如今的一切不幸都是因为他自己犯了错，没杀父亲哪有今天。他要为此受惩罚 “你活的这么惨，是活该啊，你受过的罪，是应该啊”
我现在超想看电次的内心独白，和波奇塔出现给他救赎的场景，或电次暴毙？！电锯人堂堂换人连载的生草走向
我个人感觉玛奇玛这几话逼格确实下降，明明是越来越开无双了，但缺乏以前的一股神性，那种宗教式的神性和神秘感让人对她的手段身份遐想无限，现在点破后说到底她也是和其他杀手一样只是冲电次心脏来的反派罢了。
善恶难辨的确比纯恶显得逼格高。
能不能有人给我盘盘为什么我觉得最后这个构图诡异至极又让人忍不住多看，而且mkm在里面充满了色气，是我不正常吗
如果真像上面说的 马女士意会错了电次和波奇塔的契约
最后甚至到了 好想笑但是要忍住，不行我真的忍不住.jpg的状态
下回直接揭晓马女士机关算尽，设立一个大局想要破坏契约，结果不仅失败了，还太早像电次自爆
根本就是反派死于话多的典范
好想看马女士因为失败而崩溃的表情
孙吧星人 发表于 2020-8-28 16:52
帕瓦在门外都被放成隔夜的了啊！
突然想到mqm不会放狗出去清理掉了吧
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风鸣弦十郎 发表于 2020-8-29 01:59
如果真像上面说的 马女士意会错了电次和波奇塔的契约
最后甚至到了 好想笑但是要忍住，不行我真的忍不住.jp ...
可以参考卡密，反正现在都已经不演了，以后露出什么表情我都不会奇怪了
快进到变橙汁大家一起哦灭跌多
暗魔哥哥什么时候出来把mkm做了呀
风鸣弦十郎 发表于 2020-8-29 01:59
如果真像上面说的 马女士意会错了电次和波奇塔的契约
最后甚至到了 好想笑但是要忍住，不行我真的忍不住.jp ...
我敢打包票未来20话内马女士也不可能吃瘪
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我依稀记得马女士还有一招操作记忆，目前还不知道为何不在电次身上用，可能是波其塔的契约守护着电次吧。
但波其塔的情况也很诡异，虽说一开始是化为心脏了，但80多话下来大部分时间都没什么存在感，电次提它的次数也是屈指可数。不像九尾狐这种每次战斗都刷一波存在感的。
最喜欢的🐎女士每周温柔环节也要结束了
🐎🏇，虽然你还是那么动人那么强大，可过了今宵，我再向何处寻求你的温柔啊
mkm: 四百年没笑过了!!
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Rino-5 发表于 2020-8-29 06:42
mkm: 四百年没笑过了!!
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又一个bba
dawning 发表于 2020-8-29 08:25
又一个bba
她不是BBA才奇怪吧
所以小小红一开始刀捅电次降好感暗魔战后提出辞职远离是非地。小小红，我的攻略玩家
https://www.bilibili.com/video/BV1Li4y1M71g 原来是阿委守护了小小红
我对电次最早的印象其实就是他在父亲葬礼上像普通小孩一样抹眼泪，所以这话揭露不是自杀对我来说还挺意义重大的
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那家伙的性格烂的跟屎一样——姬野
其实这话最震到我的还是MKM对电次说的“就这样你还觉得十分幸福”
显然电次曾经的生活是非常悲惨的，对于读者来说这是个共识
但是自从电次出场之后，他接触到的所有人都没有当面如此评价过他曾经的生活
这导致了一个实际上非常有问题但是大家却无视的事实，那就是没人告诉电次曾经的生活是悲惨的，是值得怜悯和同情的
82话的时间跨度，让我们这些读者对这种问题早就不去关注
但是MKM小姐却在亲手毁了电次的所有之后，直白的指出来电次曾经的生活是多么的悲惨
这就像一部充斥着搞怪元素的猫和老鼠里，突然出现一个正常人，指出汤姆其实早就该死了一样
明明是充满常识的发言，但是却在怪诞的世界里显得异常怪诞
这种错位感真是非常抓人
belmen 发表于 2020-8-29 08:48
https://www.bilibili.com/video/BV1Li4y1M71g 原来是阿委守护了小小红
这人声音变化好大
突然想明白了，这话玛给我感觉还好的原因可能就是那个大笑，比较起来我终归还是更喜欢开始的那个有小表情、玩弄人心的玛，而不是后面那个刷地一下斩首光熙的
kiririno 发表于 2020-8-29 10:35
突然想明白了，这话玛给我感觉还好的原因可能就是那个大笑，比较起来我终归还是更喜欢开始的那个有小表情、 ...
你着相了
我反而喜欢那个砍死光熙的玛奇玛，因为当时好歹她的恶意没那么纯粹而彻底，有公事公办的皮在
喜欢那个身边会有同僚手下簇拥着的🐴🐎小姐
missky 发表于 2020-8-29 01:50
我个人感觉玛奇玛这几话逼格确实下降，明明是越来越开无双了，但缺乏以前的一股神性，那种宗教式的神性和神 ...
我认为善恶难辨很大程度上可能只是作者自己也在左右不定，利用读者的想象力和万物都有两面性这种借口来装逼。反而纯粹的恶需要入木三分的刻画能力。就像至今无人能超越的小丑一样。
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ranranking 发表于 2020-8-29 13:07
我认为善恶难辨很大程度上可能只是作者自己也在左右不定，利用读者的想象力和万物都有两面性这种借口来装 ...
别的我不敢说，小丑被各种漫画家夹私货解释定义，比玛奇玛还是要左右不定多了。
我挺烦各种小丑的，一会一个。吵吵闹闹只靠开挂。
本帖最后由 dclara1 于 2020-8-29 14:47 编辑
与其说马女士是大恶人，不如说是无视世俗道德框架的高位者
她想把你搓圆还是按扁都是她乐意，出发点显然不是世俗善恶
🐴🐎还是没蓝染塑造的好，没有那种掌控全局的霸气感，这一话有点小女人了
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tokimon 发表于 2020-8-29 01:35
的确又只剩男女主回到了原点，马小姐支配一切的心态82话以来从未改变，当前时间点唯二不确定因素只剩电次 ...
电次和岸边这两个也就精英怪水平，和MKM的差距应该就是嘎子和格里菲斯的差距，怎么打？
本帖最后由 最近卡池有毒吧 于 2020-8-29 14:32 编辑
mkm，你不是也在过普通的生活吗，把电次耍得好惨。
其实一开始我有想过现在活着的是带着电次记忆的啵奇塔，真正的电次在最初就死了，后面随着剧情发展自己推翻了，电次和啵奇塔只能是一心同体的
MKM→啵奇塔→电次→MKM
现在电次应该不会再喜欢MKM了吧，当然估计也不会恨，没意义。
等着看MKM气急败坏跳脚
隼景 发表于 2020-8-28 14:53
我贫瘠的脑袋除了①马女士是电次他爸相好②马女士是电锯恶魔他相好③马女士跟电锯恶魔有仇之外想不到她这么 ...
电次是工具人，问题是🐴骑马为什么要破坏契约
dclara1 发表于 2020-8-29 13:49
与其说马女士是大恶人，不如说是无视世俗道德框架的高位者
她想把你搓圆还是按扁都是她乐意，出发点显然不 ...
个人觉得这个说法很奇怪。
无视世俗道德框架是成为大恶人的必要条件之一，和大恶人并不矛盾。
出发点是世俗善恶指的是什么？世界上本来也没有多少为了恶而恶的恶行。
况且马琪马本身还是是个愉悦犯。
玛奇玛与其说是愉快犯不如说是守序邪恶吧，确定了目的之后制定计划并一步一步实施，相当有计划性了
mkm这话笑嗨了才是进一步塑造这个角色的好方法呀，一直保持神秘不过是过弄玄虚而已，期待玛小姐的本性
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Ton 发表于 2020-8-29 16:16
个人觉得这个说法很奇怪。
无视世俗道德框架是成为大恶人的必要条件之一，和大恶人并不矛盾。
出发点是世 ...
因为这话看到一些诸如"这么快就装不下去了吗""原来只是个大坏人好没劲"的说法
这些说法有个共同点是都在暗示马女士的行为逻辑里包含了对世俗道德框架的考虑，我是想说不同意这点
显然马女士对世俗道德一点都不关心嘛，别因为她一些做法恰好符合读者道德观而某些恰好不符合就说她前面在装啊 马女士只是一直在做马女士会做的事而已
jyky 发表于 2020-8-29 16:59
玛奇玛与其说是愉快犯不如说是守序邪恶吧，确定了目的之后制定计划并一步一步实施，相当有计划性了 ...
肯定不算守序阵营啊，要塑造一个守序邪恶的形象总要描写一下邪恶阵营的其他人物/组织架构/理念守则之类吧
马女士阵营里就只有马女士一个人，也没有一个统一的对手阵营，甚至全剧跟她一个段位的都没有。说她是混乱中立都可以
dclara1 发表于 2020-8-29 17:14
因为这话看到一些诸如"这么快就装不下去了吗""原来只是个大坏人好没劲"的说法
这些说法有个共同点是都在 ...
非要说装的话我觉得马琪马还是有在装的。在美国总统那句话之前马琪马的形象一开始是公安里某个部门的小头头，被枪杀的时候绝大部分读者是觉得她要么真死要么靠诡计躲过，后面又变成可能是唯一能从枪之恶魔手中解救人类的救星，但读者都不知道这人实力早就天下无敌了。
她自己也是一直在利用讨伐枪之恶魔这件事作为借口“站在人类一边”，她的残酷和冷漠在读者看来都是与恶魔对抗所必须的品格。
后来又出现给周围人**让他们觉得“自己被马琪马救过一命”“自己喜欢马琪马”的设定，现在看来这个设定给人一种江之岛盾子的既视感。
这些都是马琪马自己为了装成好人而做的事，说明她还是对世俗的善恶审判有顾忌的（但以目前的发展来看实在不知道天下无敌的马小姐到底为什么要顾忌这些）。
单纯站在电次的角度来说她也一直在装成一个温柔可爱的女性。
准确的说马琪马倒不是演技不够装不下去了，而是在设定好的时机主动摊牌。
总的来说是因为部分读者对马琪马有一种对反英雄的期待所以才会觉得没劲吧，反英雄虽然形象接近反派且有缺点但最终还是会有英雄行为。
