纯爱黄毛安度因 发表于 2020-6-13 09:58
借楼问下手机在哪可以看炎拳。大妈之家貌似没有
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你搜炎拳然后随便点一个漫画进去，在评论里找一个插眼的人的收藏就能看到了
纯爱黄毛安度因 发表于 2020-6-13 09:58
借楼问下手机在哪可以看炎拳。大妈之家貌似没有
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动漫之家有，但是隐藏了，你可以要么手机端通过点进别人收藏的形式去找到炎拳，要么pc端先登录然后留言，在手机端通过自己的评论点进去https://manhua.dmzj.com/yanquan
第6话细节
是同一个房间！
第38话细节
五大老 -> 一大老 -> 玛奇玛
我逐渐理解了一切
查克海耶斯 发表于 2020-6-13 09:38
电次的目标在第一话就说了，在71话才刚刚全部实现。
帕瓦那个罩杯，emmm……
73这一话以及前面的乱战篇章确实让我感到极其不满，自炎拳以来第N次产生了“藤本是想好好画东西吗”的疑问。
首先，73话变动了前面唯一确定的枪恶魔主线，这跟炎拳里的冰魔女多少有点不同，但也足以将先前读者的一堆走向猜测推翻。
那么前面七十多话跟炉石似的来回下新角色——死人循环到底是为了啥？给玛奇玛升逼格然后把她变成boss让电次砍？又或许直到漫画完结也不会给出玛奇玛能力的解释。
关于前面的乱斗，光熙大老远拖家带口送人头就不说了，我更好奇如果万圣节不出现的话日本这边能解决人偶恶魔吗？如此快速连续退场的处理是否太过潦草了？
在类似的部分段落中我实在看不出藤本具有“认真处理剧情”的意愿，另外我看了看楼里关于细节跟伏笔的讨论，过度解读的部分相当多，而炎拳里面除了电影院外，好像也没什么能在后期用得上的伏笔。
关于“认真处理剧情”，大约可以理解成“为了将故事的精彩之处展现出来的一种内在逻辑”。
因为我自己算是个码字的，看漫画时倾向于站在作者的角度思考故事后续走向。
举个例子，现在连载的《拳愿奥米伽》，拳愿会对炼狱的揭幕战，斗神对黄金帝刚结束。
在刚开始确定斗神出场的那一话，我在贴吧里说斗神基本确定要输，因为故事的内在逻辑倾向如此。
帖子https://tieba.baidu.com/p/6664451969
对于作者牙霸子来说，这是一部正统的格斗漫画，因此走向不会太扭曲，这是前提。
由于现在是13对13的团体战，那么作者必须考虑要在第十三或者第十二场决胜负，必须要维持出这种悬念感和紧张感，这样故事才会显得好看。
作者会考虑读者已经知道拳愿会这一帮人的实力了，但是关于对面炼狱的实力是未知的，而拳愿会第一个出场的加奥朗算是会里实力前五的选手（也就是说至少有五名选手读者是很难想象他们会被实力压制的）。
假如斗神赢了，那读者肯定觉得拳愿会这边这么多像斗神一样的高手，最终胜利是理所当然的。
因此为了维持紧张感，斗神必须输。
但是这里作者的处理有待斟酌，黄金帝最终表现出来的实力过于孱弱，跟斗神根本不在一个档次上，最终靠规则获胜。
不过也有一个可能是炼狱那边早就打算要搞田忌赛马，因为第一场是拳愿会这边先选人出战，所以炼狱根据战前安排故意派个最弱的上去垫一下。
这是正统漫画的内在逻辑。
如果同样是擂台赛，放在藤本手里应该会是打到一半有强者乱入，然后双方混战一场后濒临全灭。
半圆的话很可能是己方大获全胜。（肥仔的纯度，也**降低了！）
温日良的话应该是“你们这些废物不要浪费本座时间，全都一起上！”
（他真的这么画过）
出处：https://tieba.baidu.com/p/6589812499
みそら 发表于 2020-6-13 12:06
帕瓦那个罩杯，emmm……
73这一话以及前面的乱战篇章确实让我感到极其不满，自炎拳以来第N次产生了“藤 ...
我觉得主线变动原因很简单，要怪就怪jump的淘汰制度。
一般来说现在jump上新连载都是先按20话左右的长度来展开剧情，因为很有可能漫画就会在这中间腰斩。过了20话以后再按50-60话的长度安排剧情。如果过了这个时间顺位还可以，甚至编辑部有力捧的意思，那作者才会开始按长篇构思剧情。参考幽游白书，一开始幽白的立意和后面完全是天差地别
本帖最后由 Bojenkins 于 2020-6-13 16:46 编辑
みそら 发表于 2020-6-13 12:06
帕瓦那个罩杯，emmm……
73这一话以及前面的乱战篇章确实让我感到极其不满，自炎拳以来第N次产生了“藤 ...
你可以宣判藤本处理方式儿戏，如果前期所发生的一切都对以后的故事无任何影响
但以后的故事还长，再加上藤本一向莫名的沉得住气，所以目前我还是抱有希望，在剧情引爆之前就先靠着藤本营造张力（尤其是战斗以外的）的能力活着吧，只求他这动不动就给一个有spinoff潜力的点子派便当的行为不会过早导致他江郎才尽
另外说到omg金弟篇，这种刻意营造叵测的意图都差不多写脸上了，结果无论是金弟的转变还是斗神的开挂全都草草一话内了结没一个能塑造得起来，牙霸子自拳愿阿修罗末期以来就已经经常让高潮早泄了。虽然最后都能给个“合理”的解释，但Hype is killed，这一切又值得吗
jyky 发表于 2020-6-12 16:46
但是这个世界观里好像没有核弹，被枪恶魔替代了，证明玛奇玛就是枪恶魔！枪被分成了无数块，比较大的肉片 ...
我特么都怀疑玛奇玛代表的是未知了，人类的恐惧来源于未知
发现最近天使都没出现，是因为没了双手终于可以不用工作了吗？我都怀疑这只懒狗是故意让手臂不长出来的。。。好有借口可以翘班。。。
孙吧星人 发表于 2020-6-13 09:45
我现在甚至怀疑帕瓦是不是为了让电次和秋放心而装作自己已经不怕了。 ...
帕瓦可是能够篡改自己记忆的强者，看对白暗魔在她脑子里已经被垫了
CJkingmaker 发表于 2020-6-13 14:49
帕瓦可是能够篡改自己记忆的强者，看对白暗魔在她脑子里已经被垫了 ...
就是因为说这话的时候表情没有平时贱，我才这么怀疑的啊...
孙吧星人 发表于 2020-6-13 15:33
就是因为说这话的时候表情没有平时贱，我才这么怀疑的啊...
没啊，你看电次回完她的下一格，那个表情就是一脸的“老夫我好伟大”。那个屑女人又回来了
电锯人不能以传统热血战斗漫的眼光来看待，我以前提过战斗系统设定和打斗的问题，这也是基于无数前人走过的好路来判断，但作者要是能把他擅长的部分发挥到极致，总能做到意料之外情理之中，简单来说就是一直让漫画有趣不无聊，那也不失为一条路。虽然这条路太耗灵感了，看的时候会有飘忽和隐隐的担忧，不如传统路子踏实
讲道理，你们感觉光熙剧情有问题的是自己理解不够。或者说看漫不仔细。光熙开始就知道玛奇玛很厉害，但是有多厉害不清楚，连玛奇玛的能力都不清楚。就好像大家知道鲸鲨很大，但是你不站到鲸鲨附近有对比，对鲸鲨究竟多大不清楚。所以渡边和光熙对话的时候才写字说那些。光熙真正理解到玛奇玛多厉害是在遇上暗之恶魔的时候。光熙给暗之恶魔秒了，而玛奇玛和暗之恶魔有来有回，甚至还占上风。所以最后光熙再和玛奇玛对上的时候才想要秒投降。
蜘蛛鲨鱼这种动物系 电锯炸弹刀这种道具 台风这种天灾 石这种自然
暴力未来这种概念 再到幽灵 天使 暗 宇宙 目前出现的恶魔基本什么种类都有了
再出什么恶魔感觉也很难有什么概念上的与众不同了
32196789 发表于 2020-6-13 16:33
讲道理，你们感觉光熙剧情有问题的是自己理解不够。或者说看漫不仔细。光熙开始就知道玛奇玛很厉害，但是有 ...
虽然我不纠结光熙，但是你说的玛奇玛和暗恶魔有来有回的时候光熙就剩个头了她啥都不知道啊，而且她碰上暗恶魔是敢冲塔的，碰上玛奇玛直接投了
为什么要拿通常战斗漫画的思路推敲藤本
光熙这个角色就是当对照组来用的，在玛奇玛消掉她脑袋前早就是一个会说话的尸体了。尊严，生死，周遭的一切她都不爱了假装笨蛋也没见她快乐的活着。
jyky 发表于 2020-6-13 17:13
虽然我不纠结光熙，但是你说的玛奇玛和暗恶魔有来有回的时候光熙就剩个头了她啥都不知道啊，而且她碰上暗 ...
她以前又没见过暗之恶魔
说来这都翻来覆去念了几个星期了怎么还在说这个
みそら 发表于 2020-06-13 12:06:51
帕瓦那个罩杯，emmm……
73这一话以及前面的乱战篇章确实让我感到极其不满，自炎拳以来第N次产生了“藤 ...正是因为用作者逻辑无法看透剧情的发展所以才有独特的趣味
当然，不是所有人都喜欢这种趣味
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framita 发表于 2020-6-13 19:04
她以前又没见过暗之恶魔
说来这都翻来覆去念了几个星期了怎么还在说这个 ...
没，我也没有在纠结这个，我是在回那个人的逻辑，因为他说的是知道玛奇玛强但不知道有多强，冲塔暗恶魔之后知道了暗的强度，然后暗和玛有来有回，所以见到玛的时候就知道了玛的强度，但是暗和玛打的时候她还是尸体的状态，用这个来解释很显然说不通的
jyky 发表于 2020-06-13 19:23:28
没，我也没有在纠结这个，我是在回那个人的逻辑，因为他说的是知道玛奇玛强但不知道有多强，冲塔暗恶魔之 ...光熙并不是敢冲暗魔塔，而是面对暗魔没得选择，但面对马骑马她觉得可以交涉
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dentioner 发表于 2020-6-12 21:39
贴吧看到一个生草的评论，说未来恶魔看到秋哥被砍死其实是三弟变的
恨不能鹅
jyky 发表于 2020-6-13 19:23
没，我也没有在纠结这个，我是在回那个人的逻辑，因为他说的是知道玛奇玛强但不知道有多强，冲塔暗恶魔之 ...
如果头掉了就啥都不清楚 那么光熙是如何在复活之后完全不需要人解释就找准对手开始和师匠战斗的 如果啥都不知道 不是应该继续杀电次么
纯爱黄毛安度因 发表于 2020-6-13 22:48
在泥潭带哥指路下，今天一口气又补完了炎拳。想对当初给我安利电锯人的老b以及忍不住回来看这本的自己使用 ...
没有可燃物吧？雪或者土怎么烧起来。就算有一点也很快就烧没了吧。
炎拳里除了长得像女孩子的桑之外其他角色的外形的确挺普通、甚至可以说有点土，不过要说到“人设”的话大概是性别认知障碍的导演最时髦了
外形是一方面，藤本的服装设计也挺生活气的，或者说根本没啥设计？公安统一的西装革履，上话的便服帕瓦也是普通大棉袄，非要说的话，也就是对球鞋莫名执着？
表情这一点确实是，藤本似乎不画那种Q版的大头人物表情，所以反而显得比较生动。
战斗方面就感觉没什么张力，但是还挺清楚的
思来想去，细细品味了万圣节的能力，乍看上去发动就是无敌，但实际上只对爱思考的人有用吧，要是电次吃这招我感觉没啥用，我是想象不出这种憨憨被森罗万象的知识**的画面
纯爱黄毛安度因 发表于 2020-6-13 22:27
突然就科学起来了，因为是藤本所以我压根没往科学的角度想，钻牛角尖了 ...
一直都很科学，不是说是纳米技术吗，只是他们控制不了吧
Linjiangzhu 发表于 2020-6-12 13:57
草，这么想当初不是枪魔登陆造成冲击波，是波奇塔打枪魔的影响。当然这样有点俗套了，我希望被藤本狠狠打脸 ...
说不定是玛琪玛小姐同时揍枪和电锯产生的影响
纯爱黄毛安度因 发表于 2020-6-13 21:48
在泥潭带哥指路下，今天一口气又补完了炎拳。想对当初给我安利电锯人的老b以及忍不住回来看这本的自己使用 ...
我有一个私人的解释，只是剧情里没多少证据：
冰魔女说过，从前的人类是【全能】的，冰冻时期的能力者却只有偶然觉醒的一项能力，除了尤达。
但是阿格尼的火到后来，其实不再是起初的【不灭之炎】了，而是他自己能力制造出来的火。他时时刻刻觉得自己有罪，苟活于世需要复仇，火是疼痛的印迹，是指向仇人的灯塔。所以他【潜意识】觉得自己和敌人必须同等燃烧，而大地不在此列。
等他失忆之后，火熄灭；而小孩子的火只是个扳机，让他又重拾过去；最后解放的“桑”也没有火。
当然只是我的一家之言。
