论坛 › 动漫论坛 › 漫画《电锯人》第一部 公安篇 完。第二部移至jump+连载

推着箱子走 发表于 2020-5-23 11:55

北山玖公 发表于 2020-05-23 11:39:58
还有就是死了这么多人剧情其实也没推进多少，揭示一个地狱，再想想其实就没啥剧情推进了。 ...压根就涨了一次，暗魔那次涨的逼格秒个光熙根本毫无悬念

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banglian 发表于 2020-5-23 11:56

本帖最后由 banglian 于 2020-5-23 12:01 编辑

也不是币格太高的错吧，表现币格可以有多种方式，神社做法杀小兵把蛇女吓跑那次就挺好的。
这次是坏在她亲自出手亲自一刀秒，过于加班了。估计后面章节再出来强敌的话绝对会被刷反正马可以一刀秒不用怕

wwwttth 发表于 2020-5-23 12:02

第二次更多的是展现她的性格或能力的吧，用其人之道还治其人之身

小修 发表于 2020-5-23 12:20

北山玖公 发表于 2020-5-23 11:39
第一点至少不能让人物看起来很蠢吧，不说光熙，岸边就很难理解了，师匠其实我还能理解一点，使劲解 ...

并没有涨2次吧，跟暗恶魔打得有来有回=秒光熙。
你再跟光熙打得有来有回不合适吧。

JackTitor 发表于 2020-5-23 12:35

好几话没看专楼怎么风向突然就变了，你们要知道画这个的是藤本啊

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和真克瓦尔 发表于 2020-5-23 12:37

amulelernen 发表于 2020-5-23 12:43

framita 发表于 2020-5-23 12:43

和真克瓦尔 发表于 2020-5-23 12:37
所以关键点在于一刀999这个逼装的没有技术性，比起之前暗魔和万圣节的演出差太远，落到骨傲天一个档次了 ...

暗魔也是一指999秒光熙啊
说到底还是光熙这么快被秒两次的塑造问题，这一章的“反派”的几个刺客的塑造在最后都不行，前几话打师匠又有点拖，现在又不知道藤本这么快结束这一章是要干嘛

和真克瓦尔 发表于 2020-5-23 12:51

banglian 发表于 2020-5-23 13:00

暗魔那段可能因为币格渲染的好，玛来救场然后放电次护驾感觉还挺一气呵成的，她为啥那么强都显得不重要
不过回头想想，这章其实从地狱回来后就开始唐突谐化。可能师匠和海皇和不死三弟一样是搞笑角色定位，只是大家有所误解

framita 发表于 2020-5-23 13:07

banglian 发表于 2020-5-23 13:00
暗魔那段可能因为币格渲染的好，玛来救场然后放电次护驾感觉还挺一气呵成的，她为啥那么强都显得不重要

地狱回来后这么多话就没啥有效信息打斗也不算好看，师匠也没展示更炫酷的恶魔能力

wwwttth 发表于 2020-5-23 13:08

和真克瓦尔 发表于 2020-5-23 12:51
暗魔之前有气派出场，夺臂，铃剑等等，马骑马对暗魔也有设计性（无声的互相扭曲肢体），无论如何也比现在 ...

所以我觉得其实这篇就是在暗示🐎🏇的能力是复制，按藤本喜欢恐怖片的元素来看可以说是镜像恶魔之类的，恐怖片不是经常有那种镜中倒映出自己看不到的人影或是镜子中自己的倒影变成怪物或者获得自我意识之类的情节。

icoywt 发表于 2020-5-23 13:20

不管多有逼格的反派角色都被玛琪玛一招秒了，这样一点也不时髦

北山玖公 发表于 2020-5-23 13:22

本帖最后由 北山玖公 于 2020-5-23 13:29 编辑

小修 发表于 2020-5-23 12:20
并没有涨2次吧，跟暗恶魔打得有来有回=秒光熙。
你再跟光熙打得有来有回不合适吧。 ...
光看和暗魔斗智斗勇还可以看做是能力，但是特意拿着光熙的刀砍头就是另一个说法了，光熙可以让岸边杀，也可以让吉田杀，或者再随便出来一个人物杀掉。但是玛其玛受了伤就突然好了，然后换了一身衣服，不知道从哪里搞来一把刀把光熙杀了，这个就有点不对了，说到底也就只是这一点怪，这中间省略了太多剧情，就算读者都知道玛其玛可以复活，只有谜团笼罩总归是观感很差，明明只需要和前面刀魔袭击电次姬野那一段一样，轻描淡写的把玛其玛先拖出来换身衣服什么的，而不是现在突然出现就行。

你看前面几段玛其玛出场：
玛其玛虚空碾人的时候已经做好铺垫了：复活，把敌人捅个对穿的口子，说自己没被射中，接着到神社虚空碾人。
蕾塞那次也是一样：视角先在蕾塞身上，然后跟着蕾塞到电次，再到玛其玛身上，整个过程很有逻辑的。
这次就是：救人，和暗魔对打，受了伤掉线（一般这个情况掉线就完事了），然后就突然出现了，突然就收官。

虽然读者都知道情理上说得通，但是观感上不一样，一个玛其玛这么强，还需要什么电次？还需要什么特异课？一个玛其玛从第一话出现到现在70话了，一直迷迷糊糊的就是单纯的强，从永恒恶魔后，一个章节，很新鲜，两个章节，处理的照样很好，但是都三个章节了，还是玛其玛一个人收官，这就很怪了。

而且问题就在于，只塑造一个玛其玛多强多强，结果自己吹自己的岸边，别人吹的光熙，到头来都成了吹几把。而本质成为暗魔和万圣节较劲的对象的师匠（师匠这个人物我没多大异议，自以为理解一切实际不如一粒蚍蜉，还是挺好的），美国三兄弟57话结束，58话又再立起来，都挺不错。
你光熙要么就别这么多画面，占这么多章节，人设又立不起来，又当垫脚石，岸边也一样，漂漂亮亮的自吹自擂杀了玛其玛，现在两眼一抹黑装傻了。

本质就是光熙这个角色，画了这么多话，我到头来觉得这个角色也没啥东西可言，岸边还顺带着把前几话的剧情和逼格一起砸在光熙身上了。

要想把这段剧情拉回来，也就看下一话。我自己想的是：光熙和玛其玛上演一场大戏，先和魔人一起被砍，再让玛其玛用莫名其妙的方法救起来丢回自己的国家（反正玛其玛都能自愈了，再多点能力也没差），目的是为了震慑岸边，让岸边彻底放弃反水的想法，主要原因就是因为玛其玛不知道哪里摸出来光熙的刀（你玛其玛都能拿到光熙的刀了，早不就能把光熙捅死，光熙三把刀都没了，人都成裸体了，这个地区又被警察包围，从哪里摸出来一把刀？玛其玛还能说搜查光熙住处搜出来一把，难不成万圣节真就在没有任何描写的情况下给光熙带了把刀过来？）

非想无量 发表于 2020-5-23 13:54

北山玖公 发表于 2020-5-23 13:22
光看和暗魔斗智斗勇还可以看做是能力，但是特意拿着光熙的刀砍头就是另一个说法了，光熙可以让岸边杀，也 ...

这种可能性很低哎，看完贴吧的个人汉化，三国刺客应该戏份都结束了，只留了三弟装疯卖傻的独苗做引，没必要再给光熙续什么戏，要真有，也是和蕾塞一起解密恶魔人生死问题。血贱岸边的特写，和他不愿露出的表情，他的杀意只会更深更重，在未来的某章爆发。玛奇玛不可能一直无敌下去，我赌岸边就是引爆玛奇玛的雷

🍊range 发表于 2020-5-23 13:59

岸边和吉田蒙眼是因为公安规定啊，玛奇玛是内阁直属猎人，其他人无权看她的契约恶魔
说蒙眼怂的人是不是忘记了这个设定

ttklzj 发表于 2020-5-23 14:25

很好看，我觉得剧情是否暴走还是得看后续，师匠把做好的舔狗人偶也送到地狱时我也觉得莫名其妙，结果后续剧情也挺合理的。电锯人不是炎拳，其实藤本走的还是相对王道的热血战斗套路

njjwl2005 发表于 2020-5-23 14:25

JackTitor 发表于 2020-5-23 12:35
好几话没看专楼怎么风向突然就变了，你们要知道画这个的是藤本啊

—— 来自 HUAWEI SEA-AL10, Andr ...

就算是clut片，中间也是可以分等级的
可能是大家高潮过后，发现藤本的才能终归有限？

angelooo 发表于 2020-5-23 14:28

推着箱子走 发表于 2020-5-23 09:20
单纯是不少人喜欢光熙，不能接受光熙就这么被消耗掉而已
就和有的人喜欢三弟，期待三弟能有所作为一样
但是 ...

我咋觉得有的人只是拿光熙在玩梗23333
等再出现一个强大的女角色的时候又该换方向了
这漫画到现在不都是这样吗

🍊range 发表于 2020-5-23 14:54

北山玖公 发表于 2020-5-23 15:17

本帖最后由 北山玖公 于 2020-5-23 15:21 编辑

剧情总体逻辑当然没有多大问题，但是观感又不会太好，又不是人人都有这种想法和闲情雅致去琢磨剧情的合理性


这群人都是为时为势所迫，这就很难受了，是憋着一股气的难受。

我也是认为这章到这话就结束了，毕竟分镜剧情每一处都透露出这种气氛，但是没想到结束的这么无声无息。蕾塞篇最后靠帕瓦活宝拉回来了一点喜气，可是现在天台上帕瓦指不定还在那躺着呢，电次脑袋又掉了。电锯人如果电次不是主角，真的很压抑。

zaozaoxx 发表于 2020-5-23 15:23

我不得不怀疑藤本可能脑子里只剩下了马骑马骑马骑马骑马骑马骑马骑马骑马骑马骑马骑马骑马骑马骑马骑马骑马骑马骑马骑马骑马骑马骑马骑马骑马骑马骑马骑马骑马骑马骑马骑马骑马骑马骑马骑马骑马骑马骑马骑马骑马骑马骑马骑马骑马

梦萦 发表于 2020-5-23 15:38

从地狱回来之后完全不知道画的什么，打斗不好看剧情又没信息量，人物塑造全面崩坏。
圣诞老人算是三组人里唯一行事逻辑能说得通的，但吃了肉片之后的表现太LOW了，全程挨打当了三个人的垫脚石，和电次的战斗也和永恒恶魔那段如出一辙，要是老阴逼当到底估计有点看头。
光熙这角色反复横跳不知道立场是什么，之前的言行能看出是个谨慎的人，也明显知道玛琪玛有多厉害，结果不仅不对玛琪玛设防还先去打要杀玛琪玛的圣诞老人，你要真一心报仇不管任务了也就算了，结尾又砍了电次头，原来你还惦记着任务啊，你之前的谨慎呢？我都能想到N个比这更好的退场方式，比如以为玛琪玛死了才去干掉圣诞老人捡漏被诈死的玛琪玛反杀；比如干掉圣诞老人后放弃杀电次跑回中国被中国处决；比如上一话已经被圣诞老人捅死，这话万圣节女朋友来报仇。

芝士黏尾巴 发表于 2020-5-23 15:49

啊啊啊就这么死了确实很像是藤本会干出来的事啊……完全信了……但是缝合线和万圣节就这么没了也太可惜了……缝合线的能力是啥都不知道……虽然确实是藤本会干出来的事……

战场公主希维尔 发表于 2020-5-23 16:14

JackTitor 发表于 2020-05-23 12:35:40
好几话没看专楼怎么风向突然就变了，你们要知道画这个的是藤本啊 v2.2.2.1对藤本有期待才会说他，否则直接回一句这可是半圆啊。

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theory0 发表于 2020-5-23 16:40

为什么要寻找逻辑？这是电锯人，mindfuck就完了啊

不知寒郊 发表于 2020-5-23 16:44

本帖最后由 不知寒郊 于 2020-5-23 16:47 编辑

角色厨就角色厨,说些有的没的,炎拳里伪冰之魔女不比光熙这死的突兀多了,也没见几个人给伸冤,前几话还在吹呢,现在就藤本江郎才尽了,变脸也太快了

🍊range 发表于 2020-5-23 17:06

别老甩锅给角色厨了炎拳后面也不是没有争议，这楼都在好好讨论，怎么突然就跑出来给人扣帽子捂嘴

🍊range 发表于 2020-5-23 17:09

北山玖公 发表于 2020-5-23 15:17
剧情总体逻辑当然没有多大问题，但是观感又不会太好，又不是人人都有这种想法和闲情雅致去琢磨剧情的合理性 ...

单论憋屈劲，藤本如果想要表现这个，那真的很到位了
看着枭首前后光熙和岸边相对无言的那几格，真就不知不觉握紧了拳头

RainbowSealife 发表于 2020-5-23 18:05

🐴🏇，你个坏女人！！！
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http://tvax3.sinaimg.cn/large/beb44592ly1gf2jg14es2j20g40fnwgx.jpg
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bbokay2 发表于 2020-5-23 18:09

白昼梦 发表于 2020-5-23 18:20

小修 发表于 2020-5-23 18:20

本帖最后由 小修 于 2020-5-23 18:22 编辑

我总结下吧，很多人说藤本这不好那不好，其实归根结底一句话。

所有的无能狂怒都源自于。
藤本做了一个特别棒的人物，然后他杀掉，不讲了。

就比如导演，比如蕾赛，比如光熙。
人物服务于剧情，绝不拖泥带水。

hael 发表于 2020-5-23 18:22

白昼梦 发表于 2020-5-23 18:20
我全程对光熙无感，但是这几话烂就是烂啊，除非下一话僵尸妹爬起来把三个人脑袋又接上，然后岸边掺 ...

僵尸妹的技能还没描写过吧，或许她真的可以爬起来把大家都接上呢

banglian 发表于 2020-5-23 18:32

本帖最后由 banglian 于 2020-5-23 18:48 编辑

蕾赛和光熙完全两回事吧，前者有电次重要的感情戏，光是谈恋爱就谈了好几话，退场也引起热评。现阶段绝对算重要配角
光熙只是人设外形比较帅。剧情跑完后一看，不但对电次的影响很小，可能内核和不死兄弟，师匠一样是搞笑角色，还是部分热狗人新玩具

RainbowSealife 发表于 2020-5-23 18:44

光熙篇也就刚开始磨镜ghs、暗魔登场、圣诞老人身份反转、最初的恶魔猎人登场有点意思。暗魔肉片有个鸟用啊？
结果暗魔和光熙都成给🐴🏇小姐刷B格的工具了，感觉剧情没啥实质性的推进，倒是新挖了几个坑，之前的伏笔也没收回，这篇秋就是个透明人，还男二呢
不会光熙篇就这么草草收场吧，这剧情也太过自由了，藤本的才华真的驾驭不了自由这匹脱缰野马？最初的恶魔猎人就这点能耐？在🐴🏇面前直接束手就擒。就没什么能遏制🐴🏇的存在了吗？感觉电锯人是不是也该进入最终章了，参考炎拳的篇幅，除电次外已经登场3个恶魔人了，下一章的新敌人说不好也是恶魔人，或者是gun魔登场，收回伏笔。
感觉现在电锯人追起来有点累，没有之前一口气看60章的爽快了。藤本的叙事风格过于跳脱，一周就20页，根本不够看。就应该像炎拳第一章那样来个60多页才痛快。周刊可能不太适合藤本的叙事节奏，但改成半月或月刊，我估计很多人又会有戒断反应
另外电锯人这叙述性诡计、突如其来的死亡、令人唐突生草的“黑色幽默”、残酷又现实、暴力又血腥的故事情节，11岁女小学生宁搁这儿致敬科恩兄弟呢？！
估计藤本又想讲一个关于生与死的哲学探讨的故事，会不会又像炎拳那样最后一切都归于虚无呢？但是可能性也不大，毕竟电次一直有看教育频道，尽管现在他看起来还是一个没心没肺的死小孩，毕竟一giao人胆大
🐴🏇小姐：不知道打🐶还要看主人🐴？
电次：好耶！！！
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爱吃冻鳗的猫 发表于 2020-5-23 18:47

本帖最后由 爱吃冻鳗的猫 于 2020-5-23 18:48 编辑

小修 发表于 2020-5-23 18:20
我总结下吧，很多人说藤本这不好那不好，其实归根结底一句话。

所有的无能狂怒都源自于。

蕾赛那话更多是称赞吧，你往前翻，不过藤本确实有点浪费人设的意思

YF30 发表于 2020-5-23 18:59

小修 发表于 2020-5-23 19:00

YF30 发表于 2020-5-23 18:59
角色随便杀也不能无视剧情最基本的逻辑啊。
现在反正我不能理解光熙为什么要跟马奇马敌对了，至少这一话 ...

最简单的解释是，光熙知道玛奇玛厉害，但是不知道玛奇玛有多厉害。

klzxs 发表于 2020-5-23 19:04

本帖最后由 klzxs 于 2020-5-23 19:06 编辑

光熙和蕾塞哪是一回事
蕾塞就是因为有被堵巷子那段剧情才成为了一个完整的角色 蕾塞篇人气最高的也是收尾
而光熙现在就是单纯为了退场

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