ac死或生 发表于 2018-11-29 22:28
我觉得死徒应该没什么逼格可言了。第一祖的狗直接成了梅林的使魔。这还有逼格可言么 ...
兽还是有逼格的，不过黑姬就真的不知道去哪了……
hu14again 发表于 2018-11-29 22:29
你们又在战设定.......
蘑菇吃书又不是一天两天，战设定有什么用。
从者只是英灵的一个侧面，所以从者的实力不如生前
没玩废狗，废狗里教会还有什么表现吗
本帖最后由 消防 于 2018-11-30 01:25 编辑
catspace 发表于 2018-11-30 00:47
从者只是英灵的一个侧面，所以从者的实力不如生前
神代那群当然是本体更强了，但红茶这种从者化换的挂吧，切嗣爱丽什么的应该是同一个机制。
月姬角色有个很尴尬的地方在死徒真祖设定基本是基于现实元素捏造的形象，而fate是直接用史实作为基础的英灵召唤系统。譬如二十七祖有尼禄，所罗门和瓦拉齐亚之夜，而对应的英灵尼禄，所罗门王和弗拉德三世都已经登场，前两个还是借用名字和典故最后一个连事迹都借了。于是出现了月历史到底是英灵主导还是死徒/真祖主导的分歧，在现有的FGO体系下月姬一系更像是樱战队接个招式名的现编AI。
月姬和死徒对应的教会是圣堂教会，但本身只是把十字教各教派全捏一起的统称。到了英灵/现实历史系统下，分裂出去的教派有各自的教义，影响力和划分区域，互相碰撞又是异常复杂的事件再衍生角色连服饰风格流派都不同，来自真实历史的厚重，就很难用一个圣堂教会直接覆盖了。
另外主要视角是魔术师们的二世事件簿套英灵体系也有这种尴尬，你时钟塔牛逼哄哄延续上千年的十几个家系，居然一个影响人类史的英灵都出不来？
catspace 发表于 2018-11-30 00:47
从者只是英灵的一个侧面，所以从者的实力不如生前
那么由抑制力召唤的具有冠位灵基的从者。（来自FGO第四章安徒生+所罗门语）
和只能被”世界“召唤的，没有职介限制的英灵本体（来自FCM3 world material)，哪个实力更厉害呢？
消防 发表于 2018-11-30 01:18
神代那群当然是本体更强了，但红茶这种从者化换的挂吧，切嗣爱丽什么的应该是同一个机制。
月姬角色有个 ...
与时钟塔相关，同时成为英灵的魔术师，霍恩海姆和海伦娜都死于时钟塔派出的刺客
因为他们都向普通人揭露了神秘
正规的魔术师就别想成为英灵了，越正规越不可能
gpx234mqx 发表于 2018-11-29 17:11
好几个有固有结界就是极强了吧
不说五月枯竭庭院这种专门克制从者的固有了 ...
不是，月姬哪来的枯竭庭院
hu14again 发表于 2018-11-29 22:29
你们又在战设定.......
蘑菇吃书又不是一天两天，战设定有什么用。
最多只能和从者打防御的那是雪儿，雪儿算月姬最强的吗……
我不是很明白一个惊悚奇幻恋爱游戏里的人物为什么非要和关公战秦琼的神话大战作品比战斗力？
而且fgo跟fsn都是平行世界了，还说啥呢，安心等蘑菇化身玻璃渣好了……
但现在是fate方战力膨胀更严重了
有宝具相当于几亿发ex咖喱棒的
有能够爆星的
有严重放水情况下上面那个带上克制手段打这位也只有1%胜率的
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如果我没记错27组是根据人类威胁度排的，怎么这楼里就成了实力榜了?内讧领导白翼才排17，不能打?
10925 发表于 2018-11-30 02:15
那么由抑制力召唤的具有冠位灵基的从者。（来自FGO第四章安徒生+所罗门语）
和只能被”世界“召唤的，没 ...
这么理解吧，灵基指的是一个瓶，这个瓶子大小基本是固定的。
绝大部分从者就是英灵下来把这个瓶子装满，本身装不满的话，就会得到补强，如果装不下就只能装一部分，也就是所谓的英灵的一部分侧面。
然后一般的灵基有RPG火力大小的话，冠位灵基这个最终决战魔术就是大伊万火力大小。
由此你也可以知道，你这个问题的本质不是这两个对比谁强
而是这个英灵本体本来有多强。
当然，一般来说没人有冠位灵基这瓶子的大小，但事有特例。
兽，一些超强力主神，真祖，仙人之类的
有冠位灵基强度丝毫不奇怪
fgo现在都已经往神魔甚至外星人方向发展了，月姬这种十年前的设定必然被打爆呀。
ort是不是也不是战力顶端了
hu14again 发表于 2018-11-29 22:29
你们又在战设定.......
蘑菇吃书又不是一天两天，战设定有什么用。
无二打可是直接打击灵核的武艺
tioit 发表于 2018-11-29 23:21
7没了？安纳修死了？为啥？
另：据说Fate线里面黑翼公挂求了？
谁让他结果子呢
蒹葭公子 发表于 2018-11-30 03:56
我不是很明白一个惊悚奇幻恋爱游戏里的人物为什么非要和关公战秦琼的神话大战作品比战斗力？
而且fgo跟fsn ...
月姬不抱大腿也不行阿
反人理的真祖都能登录英灵座了（前提是自身背叛盖亚，反水到阿赖耶）
你说公主也就算了
这虞姬就是一渣渣
ai-至死の病 发表于 2018-11-30 07:54
fgo现在都已经往神魔甚至外星人方向发展了，月姬这种十年前的设定必然被打爆呀。
ort是不是也不是战力顶端 ...
现在的顶端是佛祖，随手留下给master玩的宝具能消灭所有平行宇宙
本帖最后由 catspace 于 2018-11-30 09:03 编辑
10925 发表于 2018-11-30 02:15
那么由抑制力召唤的具有冠位灵基的从者。（来自FGO第四章安徒生+所罗门语）
和只能被”世界“召唤的，没 ...
理论上英灵更强，因为英灵是一切平行世界相关概念的集合，例如旧剑和呆毛在英灵殿都包含在亚瑟王这个集合下面，也就是说像X这样跟其他呆毛完全不是一个次元的也会包含在里面，这无限的可能性明显要胜过单纯增大规模的冠位灵基
gpx234mqx 发表于 2018-11-30 08:01
无二打可是直接打击灵核的武艺
论一击必杀的招数，谁能比过直死魔眼(虽然我知道有更高级的魔眼)。
两仪式都只能和从者打防御战，156岁的老人不应该是”必可活用于下一次”然后跪了吗
zjoi 发表于 2018-11-29 21:36
巴瑟梅罗哪里说单挑了？带队围捕的好吧。。。
她自己，只是说，单挑可以抗衡而已。。。。而且说法是【27祖 ...
这里带着50人团队去杀的是鲁巴雷吧...
hellgate11 发表于 2018-11-29 20:32
主角光环是主角的，不是教会的。另外二十七祖里被干掉的只有四个。
—— 来自 Xiaomi MI MAX 3, Android ...
当年月姬的射腚本就在吹教会啊
上来就是这么一句
死徒二十七祖【用語】
死徒たちの大元である二十七つの祖の事。現在では半数の祖が教会によって封じられている。
天邪鬼 发表于 2018-11-30 09:23
论一击必杀的招数，谁能比过直死魔眼(虽然我知道有更高级的魔眼)。
两仪式都只能和从者打防御战，156岁的 ...
打击和斩击的区别啊
天邪鬼 发表于 2018-11-30 09:23
论一击必杀的招数，谁能比过直死魔眼(虽然我知道有更高级的魔眼)。
两仪式都只能和从者打防御战，156岁的 ...
直死现在是最高级魔眼（虹），不存在更高级的了
天邪鬼 发表于 2018-11-30 09:23
论一击必杀的招数，谁能比过直死魔眼(虽然我知道有更高级的魔眼)。
两仪式都只能和从者打防御战，156岁的 ...
家乐迪不算赢啊，单纯因为人家老了打不动了
维吉尔的眼泪 发表于 2018-11-30 08:58
现在的顶端是佛祖，随手留下给master玩的宝具能消灭所有平行宇宙
也就在MC能这样干
wangandh 发表于 2018-11-30 08:54
你说公主也就算了
这虞姬就是一渣渣
魔力无限火力全开，咕哒一行还真撑不住
23自始自终虞姬都没用全力啊
gpx234mqx 发表于 2018-11-30 10:50
也就在MC能这样干
老规矩，给出处
2019年都快到了 还有人讨论随便吃书的设定是多想不开
gpx234mqx 发表于 2018-11-30 10:50
也就在MC能这样干
顺带说一句，如果你想说mc内部传说即为真，那么
mc做不到所有平行世界删除
甚至巨神大王都差点把这玩意毁了。搞得这玩意只敢满世界散播干扰信号
佛祖随手留下的宝具所执行的行为明显超过mc的最大能力
维吉尔的眼泪 发表于 2018-11-29 18:58
顺带说一句，如果你想说mc内部传说即为真，那么
mc做不到所有平行世界删除
甚至巨神大王都差点把这玩意毁 ...
轉輪聖王有那麼神嗎?
Last Encore裏也只是對MC進行干涉 讓宇宙往剪定事象的方向走
還是說又有新設定了?
Niu 发表于 2018-11-30 11:04
轉輪聖王有那麼神嗎?
Last Encore裏也只是對MC進行干涉 讓宇宙往剪定事象的方向走
原文是直接删了其他平行宇宙，回去重新看动画就可以看到了。
s1图床不会用
Niu 发表于 2018-11-30 11:04
轉輪聖王有那麼神嗎?
Last Encore裏也只是對MC進行干涉 讓宇宙往剪定事象的方向走
https://www.bilibili.com/bangumi/play/ep192299?from=search&seid=10280553330199461635八分三十一秒
gpx234mqx 发表于 2018-11-30 10:49
家乐迪不算赢啊，单纯因为人家老了打不动了
emmmm，我没说迦勒底赢了啊，只是说人类和从者打，还是一个老年人，这之间的差距比郭海皇和勇次郎还大了吧。
维吉尔的眼泪 发表于 2018-11-29 19:10
https://www.bilibili.com/bangumi/play/ep192299?from=search&seid=10280553330199461635八分三十一秒 ...
但那個不是MC的廣播嗎?
使用轉輪聖王的機能進行剪定
這很難說是轉輪聖王的單體機能吧
维吉尔的眼泪 发表于 2018-11-30 10:48
直死现在是最高级魔眼（虹），不存在更高级的了
不是说还有看一眼直接把事物导向死亡的魔眼吗？不过这是贴吧看来的
佛祖和异闻带boss谁强还真不一定，异闻带boss把银河当树种
本帖最后由 斯卡哈 于 2018-11-30 13:17 编辑
天邪鬼 发表于 2018-11-30 12:43
不是说还有看一眼直接把事物导向死亡的魔眼吗？不过这是贴吧看来的
那是神话里魔王巴罗尔的真直死魔眼，现出场的人物里不存在
