rentrody 发表于 2018-11-21 02:29
其实按说动漫这词的自诞生以来的普遍意义就是代指日本动画，以与国产动画区隔开，老宅们脱离中二 ...
不一定？
《动漫时代》杂志确有涉猎漫画，但我生也晚，不懂「动漫」一词在杂志中具体所指如何，希望保存善本的泥潭长者能分享确认一下。
Dox 发表于 2018-11-20 17:19
钱不钱放在一边，只是为现在这种年轻人缺乏钻研较真的态度和独立思考精神的大环境感到悲哀 ...
自古以来都是如此，只是无知越来越政治正确而已。
西岚不是花 发表于 2018-11-20 16:29
还是那句话
婆罗门还在纠结动画动漫云云，手握资本的人早就赚的盆满钵满了。
啤站还没盈利呢你急什么。再说婆罗门又如何，婆罗门也可以all in NASDAQ: BILI，守护最好的比比汉丽丽，刹帝利宁有种乎！
月夜凝雪 发表于 2018-11-20 19:16
他们语文不合格又没碍着你
「…能憋疯。」
Ichthys 发表于 2018-11-20 19:56
之前看考据，好像最早在台湾清华大学的bbs上出现的，不过词义在历史发展中会不断变化和改进，今天的很多词 ...
我只是几月前开始看日本卡通而已，但我不认为我和所谓「如今看动画」者有何共鸣，我也不稀罕他们的话语权。
我有我自己的话语权。
rentrody 发表于 2018-11-21 01:57
现在话语权在正值壮年的8090后手上吧，所以动漫这词的误用才会三番五次拿出来轮。你看看B站都在尽 ...
所谓的一点「话语权」，是因为老头子不稀罕和我们抢。真抢起来……
本帖最后由 墨村白丁 于 2018-11-21 03:56 编辑
PlayStation2 发表于 2018-11-20 20:36
11区的动画专柜的地方的中文标识，大都写的是动漫（对的就是tvアニメ专柜） ...
你不觉得自己的话有矛盾？
抱歉误会，之前我以为你指「アニメ的汉字是动漫」，如果是翻译备注则另说。
xzhlj0325 发表于 2018-11-20 23:16
什么时候正名里 番？一个人畜无害的词被指代为18进动画
表裏比興，表裏比興！漢字真有趣！
这个话题讨论了能有十年了吧，能不能换个套路啊
----发送自 OPPO PAFM00,Android 8.1.0
漫友的老大自称是这个谁发的创造者。
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这人是要把楼里的人轮流杠一遍吗？ 不嫌累吗
想钓鱼就不能自己出去开一贴？
-- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端
墨村白丁 发表于 2018-11-21 03:29
你不觉得自己的话有矛盾？
抱歉误会，之前我以为你指「アニメ的汉字是动漫」，如果是翻译备注则另 ...
是翻译啦，只是想到有话语权的（就算只是翻译的人）把这个词输出以后，成为了邻国的常识，再逆输入回来，那些标榜正统的【动画】遗老会怎么面对呀。
某官方：恭喜xx漫画动漫化！
瞎用就是真的蠢
发自我的iPhone via Saralin 2.1.2
央视
8102年了，萌二都知道还是用动画片这个说法显得更高端，泥潭居然是纠结这个
8102年了婆罗门还在纠结动漫呢
现在高手们都已经把动开除叫日漫国漫了
其实怎么称呼我是无所谓的，但是前段时间说动画被人指正是动漫这个太傻逼了。。
原教旨主义婆罗门
婆罗门宣布自己拥有动漫的最终解释权
林然若水 发表于 2018-11-21 10:07
泥潭不也叫动漫论坛吗
第一页就有推漫画的啊
墨村白丁 发表于 2018-11-21 01:41
shelter惨遭a1出品，当然算anime。
"anime"是"animation"的子集，但不被称为"cartoon"（即使我平常这么叫 ...
那RWBY呢
说动漫时代杂志的看看杂志的英文名字。那杂志动画漫画都介绍的，英文也是ACT（anime comic time）
动漫这个词作为动画与漫画一体产业本身的代指毫无问题，有问题的是现在动漫成了低幼动画外的动画的代名词而已
本帖最后由 amuro_1985 于 2018-11-21 12:45 编辑
1993年，《画书大王》创刊，初期登载日本漫画，后来开始培养国内漫画人，可惜一年之后就被封杀。之后有新漫画、卡通城等漫画杂志相继登场。
1996年，国家发布“5155工程”，由此出现了5个全新的杂志，《北京卡通》、《卡通先锋》、《中国卡通》、《漫画大王》、《少年漫画》。
国内漫画杂志开始进入滥发状态，1976年创刊的《科幻世界》也跟着出了《科幻世界画刊》这样的副刊，同时国产漫画单行本也风行过一段时间，当然也死了不少。
虽然看上去这段时间漫画杂志是到了顶点，但也十分混乱。
1997年，《漫友》创刊，外文名：comicfans。
之后漫友老大金城在2004年设立中国动漫金龙奖，他希望把“动画”、“漫画”结合，目的是让相对弱势的漫画搭上相对强势动画进行推广。
同，1997年，日本流行娱乐杂志 《朝日快讯》创刊，杂志中的“动漫副刊”获得了人气，随后有了发行独立刊物的打算。
1998年，原《朝日快讯》的副刊开始独立创刊，这是国内刊物中第一次将“动与漫”合称作为刊物名的《动漫时代》，外文名：Animation & Comic Time。
这是98年的动漫时代创刊号，封面并没有写出完整的“Animation & Comic Time”而是写成“A.C.Time”。A和C还算是分开的。后来有在封面上标注Animation & Comic Time的外文名。
差不多到这里。之后就是“动漫”一词的普及，电视台的引入（杂志刊物-》电视台），网络的彻底普及，国内同人展的兴起，纸媒的衰落，网络资本的进入，网络资本推手开始植入“二次元文化”。
稍微说了一下杂志这边的情况，过程可能有误，欢迎讨论。
至于动漫何时演变单独指代Anime，并且还有了“国产劣质动画才叫动画”、“日式Anime叫动漫”，从我个人的体验上来说不太清楚，这应该是一个渐进的过程。
作为合成词的“动漫”在90年代末就已经在大陆有一定程度的普及度是事实。
国内的论坛时代也非常重要，但个人不太清楚，还望各位补充。
稍微再说一下日本那边。
如果我们先把战前日本的文艺系同人、漫画系同人以及战时御宅文化的内核诱因（大冢英志的理论，主要说的对机械美和工业技术的追求）排除，日本战后御宅文化和同人文化发源也是从杂志开始。1947年有《漫画少年》，1954年《科学小说杂志 星云》的诞生，和《星云》同年诞生的还有一些少年志和少女志。至于战后御宅文化、同人文化的起源，有些人归到了54年的《星云》，当然47年的《漫画少年》也很重要。
一些人认为日本的战后御宅文化、同人文化大抵是从科幻爱好者中诞生、分离、演化而来的。而科幻爱好者中对漫画系感兴趣的这帮人，可以算是一个源头。其基础是各个学校内组成的兴趣社团，一般有“SF研究”、“漫研”后来也有“动研”。
这些社团除了进行文艺创作活动外还会有线下活动，1962年日本举办了第一次科幻大会，之后有漫画大会，然后1975年，做为科幻大会、漫画大会中同人志向分野的活动“同人即卖会”分离了出来。
之后才是大和号引发的青年动画爱好者热潮，动画专属杂志才开始兴起。
日本那边的专门刊物是走了一个 SF-》漫画-》动画（中途伴随着同人文化）的过程，时间较长，而且在网络时代之前爱好者文化的体系建立就全部完善了。
国内则是从漫画直接起步，然后SF再中途加入，之后则是动漫混合，还没等发展成熟，网络资本就进来了。
可能在这种背景下发生什么事也不算奇怪吧……
很早就有了，有个节目叫东西动漫社
几个常见的误解：
1、动漫杂志是把动漫代替动画罪魁祸首。事实上就算是较早在杂志名上使用动漫的动漫时代，里面动画和漫画也是分得很清楚的，而且漫画家和作品介绍一直是杂志里重要的一环。
2、20世纪最初几年那些冠名xx动漫的论坛是罪魁祸首。事实上多数早期的动漫论坛里不仅两者泾渭分明。如有独立的动画/漫画发布/讨论区，或者有单独的讨论标签。甚至资源FTP里，动画和漫画也是在不同文件夹甚或不同服务器里放置的。
3、动漫音乐是一种错误的用法。事实上动漫音乐并不是错误的用法，至少在中文语境中没有任何问题。事实上，早期由于动画产能的问题，不少知名漫画作品没有动画化的机会。那么在进行多媒体扩展的时候，除了广播剧这种方式，出音乐印象集也是非常常见的做法。所以存在漫画音乐并不奇怪。那么如果动漫用最早的意义而言，动画和漫画音乐统称为动漫音乐毫无问题。
最后是个人的一点小抱怨。用动画或者用动漫甚至用日本动漫来指代anime我都没有意见。但能不能不要用动漫化这个词？且不说谐音上动漫化和动漫画（事实上动漫如果指anime，那么原来动漫的意思是不是就得变成这个简称了。）会导致更进一步的混乱。事实上传统中文语境中也很少用xx化这种说法来表示其他媒介的商品发布吧？
苦味羊奶 发表于 2018-11-21 09:33
其实怎么称呼我是无所谓的，但是前段时间说动画被人指正是动漫这个太傻逼了。。 ...
我也是看到一个留言才有感而发这个主题的
某动画片下面的评论说这不是动画而是动漫，还带着众人皆醉我独醒的语气
真是让人悲愤交加
Dox 发表于 2018-11-21 15:40
我也是看到一个留言才有感而发这个主题的
某动画片下面的评论说这不是动画而是动漫，还带着众人皆醉我独 ...
你要这么想，发这个留言的人的爸爸有可能都跟你差不了几岁。
我佛了，8012年了这帖子居然还能轮4页……
