chatamo 发表于 2018-11-20 09:31

看游戏规则支不支持,如果游戏本身支持键鼠玩家排在就一起就算不违规

overmindoyj 发表于 2018-11-20 09:49

黑龙一AK 发表于 2018-11-20 09:49

说的好像鼠标瞄准不需要联系一样,要么给你键鼠上pc跟pc玩家打一架,你看你能打过么。难不成我pc上玩游戏用手柄有优势就成了手柄狗不成

testalphagogogo 发表于 2018-11-20 10:27

伤害了手柄党的优越感么。。。

smdzh2 发表于 2018-11-20 10:28

杀了我的都是外挂

-- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

阿怒比斯 发表于 2018-11-20 10:28

黑龙一AK 发表于 2018-11-20 09:49
说的好像鼠标瞄准不需要联系一样,要么给你键鼠上pc跟pc玩家打一架,你看你能打过么。难不成我pc上玩游戏用 ...

你别说还真有
比如命运2,有些就是接了手柄转换鼠标键盘的,
手柄自带AA修正,系统判定为手柄,开启AA,(准心粘附)结果转接出来的是鼠标,鼠标瞄准带了AA
作为纯手柄党,命运2里我都不爱打PVP,偶尔打打还可以,这种动不动上天下地的高Y轴移动环境,手柄跟鼠标比起来真的有短板,如果大家都是手柄还好
键鼠?我换键盘键位都忘记,让我为了打PVP去适应键盘,我宁愿不打,还是拿着无线手柄躺椅子里射电脑舒坦
要打PVP我还不如回去打守望

like0036 发表于 2018-11-20 10:34

讲道理PS4 COD15我接键鼠还是被按在地上打 对面真的都是手柄吗?害怕。。

Reimu853 发表于 2018-11-20 10:35

官方不管你就用你的,穷逼网友挨了你键鼠的打还不准人家网上酸两句吗

TheOccuria 发表于 2018-11-20 10:36

主机用转换器还有辅助瞄准的,更恶心。
真喜欢键鼠就转pc,我先说了,我已经转pc了,主机打枪一个不买
你上pc怕神仙的心态和手柄玩家怕键鼠的心态差不多吧

h0m0 发表于 2018-11-20 11:04

ixtli 发表于 2018-11-20 11:11

首先澄清一点,本世代主机原生支持键鼠,即插即用,但绝大部分FPS游戏都在游戏内屏蔽了键鼠接口,插上也不能用,这就是目前厂商对键鼠的态度

但是厂商也没明言过禁止键鼠或转接器,这在过去无数次手柄键鼠大战中都被人指出并作为键鼠合理的证据,另外HORI也出了个SONY认证的鼠标外设,虽然据说很屎,但也在此类论战中完美的扮演了猪队友的角色了

所以反正也没人管,你爱用就用呗,我到现在也觉得还是官方放开支持、分别匹配最好了,用什么设备就和什么设备打去,省得老有人已经占了便宜了还要发这种帖子嘲讽手柄玩家

bsdlxy 发表于 2018-11-20 11:13

我玩的很厉害,不怕键鼠。

Ik4ruga 发表于 2018-11-20 11:15

有键鼠我也希望用手柄玩,玩起来舒服点

发自我的iPhone via Saralin 2.1.1

runningcost 发表于 2018-11-20 11:16

这是厂商不出力定规则啊怎么又变成网友内斗了,唏嘘。

chrispig 发表于 2018-11-20 11:35

哈哈哈哈
看完你们说的我就想起一句话
“你们洋人有本事的就别用洋枪!”

巨型猫 发表于 2018-11-20 11:38

蓝泽玲 发表于 2018-11-20 12:02

拿摇杆打格斗举例不太妥。你们知道这两年挺火的hitbox吗? 按键输入方向和摇杆输入方向各有优势的。

手柄上面的摇杆瞄准和鼠标比没有加速度是天生劣势。体感瞄准有加速度,但是角度受限,能移动的视角只有180度内,鼠标没有这个限制,用摇杆辅助瞄准的话回到没加速度上了。

以上建立在我的知识内,如果有手柄上面摇杆不是匀速移动准星而是能感知加速度的欢迎告诉我,我想买。

w麦当劳叔叔 发表于 2018-11-20 12:47

用转接器转键鼠的,跟pc端用外挂基本一个性质,有人说官方都出源生键鼠了,为啥不让用,那你倒是用官方出的啊,为啥还要用转接器?还不是因为官方的不好用?
还有人拿格斗游戏举例子的?格斗游戏官方都允许设备混搭,那fps游戏比赛时官方允许了吗?
再比如堡垒之夜这游戏,之前x1版不还是封禁了一批转接器玩家?而且这游戏本身就支持键鼠的,你用键鼠无非就是把你跟pc玩家匹配到一起而已,但是为啥还有人用转接器跟手柄玩家匹配呢?
所以键鼠选手,要么闭嘴偷偷用转接器,要么就用官方键鼠,别用转接器玩完了再跳出来嘲讽手柄玩家,这不有病么

吃鸡南小鸟 发表于 2018-11-20 12:49

overmindoyj 发表于 2018-11-20 09:49
不是说xbox one要支持键鼠了麽,官方支持的,能算外挂麽,就像山口山的插件一样,官方有接口,就是支持 ...

X1已经支持部分游戏键鼠,但是COD BF还没有支持。
堡垒之夜就比较好,键鼠匹配键鼠,手柄匹配手柄。

SaaB35 发表于 2018-11-20 12:59

warachia 发表于 2018-11-20 13:13

本帖最后由 warachia 于 2018-11-20 13:16 编辑

s1游戏区的用户都tm金鱼脑子,而且从来不看回帖。
这个问题我琢磨着还能再问一百遍,人人都是md2。
再把上次的回复重贴一遍。

至于主机FPS用键鼠会被看不起,是因为主机FPS为了弥补手柄灵敏度上的不足,
会在游戏内设置辅助瞄准,也就是所谓的准心粘滞功能,
很多游戏都是PC版没有辅助瞄准,主机版有辅助瞄准。
主机FPS的键鼠转换器又可以享受键鼠的高灵敏度,又可以享受手柄版的辅助瞄准,
这种在对战里占别人便宜的心态自然是会受鄙视的。

还有个很直观的例子是,PC版命运2用键鼠玩是没有辅助瞄准,用手柄玩是有辅助瞄准的,
有人为了占便宜,专门买了主机用的键鼠转换器,让键鼠被电脑识别成手柄,
做到这份上,已经可以说是硬件外挂了。

ouhloo 发表于 2018-11-20 13:17

like0036 发表于 2018-11-20 10:34
讲道理PS4 COD15我接键鼠还是被按在地上打 对面真的都是手柄吗?害怕。。 ...

fps游戏想玩好,除了操作好还得有经验意识

Swanfal 发表于 2018-11-20 13:36

本帖最后由 Swanfal 于 2018-11-20 13:48 编辑

蓝泽玲 发表于 2018-11-20 12:02
拿摇杆打格斗举例不太妥。你们知道这两年挺火的hitbox吗? 按键输入方向和摇杆输入方向各有优势的。 ...

你应该试试Splatoon的体感,JC灵敏度开到最大的话横向范围能有720度而且准到可以甩枪,就是有一点点延迟(初代延迟还小很多,跟普通鼠标差不多了)。如果是这种设备条件我觉得允许用鼠标也无可厚非。

另外没有加速度这个说法我实在没理解。在我理解中鼠标和摇杆的差别是鼠标(和体感)是物理距离到准星距离的映射,而摇杆是物理距离到准星速度的映射吧。不管哪个都可以实现速度的改变啊。
关键在于鼠标几乎没有速度上限所以可以「甩枪」(以远超正常的速度移动准星),而摇杆的最大速度是定死的,如果想要达到这个速度把灵敏度调到非常高(比如那几个COD就有),你即使用最轻的力也能转出去好几圈,几乎没办法玩。
本质上如果你的摇杆精确度无限高(可以识别出非常非常轻的力)是可以把灵敏度调到非常高来达到鼠标的移动自由度的,当然我们知道现在的摇杆都做不到……

—— 来自 Sony F5321, Android 7.1.1上的 S1Next-鹅版 v2.0.4

Swanfal 发表于 2018-11-20 13:44

本帖最后由 Swanfal 于 2018-11-20 13:50 编辑

BRRM 发表于 2018-11-20 03:05
键鼠也是用自己的手打出来的,何况移动原理跟手柄一样是相对定位,只是因为设计得便于使用就被叫做外挂,难 ...

你怎么会觉得移动原理一样呢
如我#63所言,鼠标是物理距离到准星距离的映射,而摇杆是物理距离到准星速度的映射。如果是一样原理的话摇杆应该像鼠标抬手一样推到底就回中才对。
鼠标可以通过加大物理速度来提高准星速度,而你总不能把摇杆推到范围外。另一个角度说摇杆可以靠一直推着方向来不间断转圈而鼠标转个几圈就得抬起来重设物理位置。当然我们知道对于FPS来说前者要比后者重要多了

—— 来自 Sony F5321, Android 7.1.1上的 S1Next-鹅版 v2.0.4

rei_2014 发表于 2018-11-20 14:15

分情况讨论:

原生支持键鼠——爱用就用。
官方精英手柄外设——爱用就用。
转接器模拟手柄,键鼠享受手柄辅助——不公平。
官方通过参数ban键鼠,调整转换器参数继续模拟手柄——不公平&外挂。
手柄背挂压枪宏连发宏——外挂。
还有一种最孤儿的,转换器加上宏的键鼠——外挂。

骂是不会骂的,最多是影响在个人心目中的评价罢了。手柄厉害的和键鼠厉害的,根本不能认为是一个类型。
主机键鼠本质上来说是模拟右摇杆,还得琢磨参数,真喜欢原生键鼠体验何必浪费钱买转换器,换来更差的体验。其它就不多说了。
各人对自己的要求不同,对别人的评价的敏感不同,既然用了就坦率承认呗,还有人觉得透视都不算挂的呢

雪菜碧池 发表于 2018-11-20 14:21

galm2pixy 发表于 2018-11-20 08:32
普通手柄和精英手柄的区别
授权键鼠和转接键鼠的区别
一个授权开了口子这个区分就很难说了

键鼠玩家不是真的高端玩家,本质作弊玩家,全面开放键鼠可破

black 发表于 2018-11-20 14:40

本帖最后由 black 于 2018-11-20 14:46 编辑

科普一下键鼠转接器的鼠标宏矢量加速

左右微拖就是低DPI接口,适合精细爆头,配合有辅助瞄准的游戏,虐手柄更佳。
高速拖动加速调节DPI,适合用来1VN的时候高速转身,还适合建筑物、战壕、墙拐角之类的地方用近战武器肉搏,虐手柄更佳。
竖着拖配合动态压枪,不同的枪不同的拖速,完美适配,虐手柄更佳。

至于你觉得你在一款FPS游戏里拿几百小时狂练和被虐之后,终于能用手柄战翻鼠标转接器,还感觉特别良好,时间过的特别有意义,那就是你自己的事了。

血之暴走 发表于 2018-11-20 14:45

我用老式电视机打,延迟大,对面用高端大法电视机打,延迟小,算不算硬件挂

Chia 发表于 2018-11-20 14:49

血之暴走 发表于 2018-11-20 14:45
我用老式电视机打,延迟大,对面用高端大法电视机打,延迟小,算不算硬件挂 ...

和短跑运动员,改鞋和改义肢差不多

ntrntr1 发表于 2018-11-20 15:53

Onelooker 发表于 2018-11-19 21:41
别人长三只手是别人本事
奥运会也没有禁止腿长的参加跑步

但奥运会还是有身体限制的啊,比如体重

不限制腿长只是差的那点长度觉得不至于影响太多公平性罢了

毛线小球 发表于 2018-11-20 16:07

manafox 发表于 2018-11-20 16:14

正确的方案难道不是应该所有主机游戏都官方配置键鼠吗,涉及pvp就键鼠打键鼠,手柄打手柄,我是那种玩美国末日都无法用手柄玩只能放弃的人

香蕉芭菲 发表于 2018-11-20 16:24

换位思考一下,有没有见过有人开模拟器用键鼠玩王者荣耀

—— 来自 ZUK Z2131, Android 6.0.1上的 S1Next-鹅版 v2.0.4-play

膛线 发表于 2018-11-20 16:41

FPS相对手柄键鼠算开挂的话

用144显示器相对普通显示器算不算开挂?

电脑配置更高算不算开挂?

房间里冷气比较足算不算开挂?

晚饭我吃日料你吃泡面算不算开挂?

有大佬带着打算不算开挂?

是不是以后匹配机制里还要加一条政审/信仰比对啊?

“对面的路霸换一下我们这里有个回民?”

spicyhams 发表于 2018-11-20 16:48

雪菜碧池 发表于 2018-11-20 17:00

香蕉芭菲 发表于 2018-11-20 16:24
换位思考一下,有没有见过有人开模拟器用键鼠玩王者荣耀

—— 来自 ZUK Z2131, Android 6.0.1上的 S1Next- ...

不要太多         

牙狼GARO 发表于 2018-11-20 17:24

SaaB35 发表于 2018-11-20 12:59:23
首先我不用主机玩射击游戏

我想问一下,你们玩COD战地命运光环多人的时候,有辅助瞄准能用吗

如果能用辅 ...有,但不一样,起码命运不一样
本身这游戏手感好有一部分就是来自各种不同武器的不同aa值设计,你用手柄在同等甚至比对方还好一点技术水平时候面对高机动立体移动你根本打不过键盘鼠标,你对比一下命运2手柄pvp和键盘鼠标pvp用手炮打的视频,节奏和效率完全不一样

-- 来自 能手机投票的 Stage1官方 iOS客户端

毛线小球 发表于 2018-11-20 17:31

loliwansui87 发表于 2018-11-20 17:41

本帖最后由 loliwansui87 于 2018-11-20 18:06 编辑

膛线 发表于 2018-11-20 16:41
FPS相对手柄键鼠算开挂的话

用144显示器相对普通显示器算不算开挂?


FPS相对手柄键鼠算开挂的话

用144显示器相对普通显示器算不算开挂?
算, 大赛上主场韩国战队用144显示器那一定被人喷作弊


电脑配置更高算不算开挂?
算,大赛上主场韩国战队用更高配电脑那一定被人喷器材上搞鬼


房间里冷气比较足算不算开挂?
不好说,大赛上主场韩方给我国选手训练室断空调一定被喷输不起

晚饭我吃日料你吃泡面算不算开挂?
不算,不过搞不好有牛肉面的埂

有大佬带着打算不算开挂?
有争议,毕竟赛场上抱大腿的战队不要太多,但是在平时排位对方代练车队可是哪里都被喷成屎的典范

是不是以后匹配机制里还要加一条政审/信仰比对啊?
不好说,某个lol历史中单我瓜皮怒喷大师队友的事也不少见,鉴于菜鸟队友用手柄可能更加菜到发指,加个键鼠对键鼠的匹配条件也不是那么不可接受

“对面的路霸换一下我们这里有个回民?”
不敢说不敢说

Swanfal 发表于 2018-11-20 19:00

膛线 发表于 2018-11-20 16:41
FPS相对手柄键鼠算开挂的话

用144显示器相对普通显示器算不算开挂?

你这么瞎类比有意义的话世界早和平了
那我不准对面用显示器合不合规则?买对面选手手脚合不合规则?

—— 来自 Sony F5321, Android 7.1.1上的 S1Next-鹅版 v2.0.4
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