说说ED3英雄传说3白发魔女

ROLW · 发表于 2018-11-19 11:01

玩过ED3，对白发魔女没感觉，太圣母了且原因莫名其妙。

原本很期待一个被世人唾弃，之后扭曲黑化的魔女。

英雄传说3白发魔女曾经在PC98品台上取得过很大的成功，并有如诗般的RPG的美誉，但是这样一款作品的各种复刻重制版几乎无一例外，大都暴死，唯一卖的好的居然是口碑最差的PSP版，这不禁令人诧异。HUDSON的SS版，投入了高成本制作了大量动画，画面也大幅加强，除了一些细节和原版有所出入之外几乎堪称是素质最高的版本，但是取得的成绩却寥寥。但之前同样由HUDSON重制的伊苏系列却少有人反感。FALCOM鉴于此，只在原版画面上做了细微的加强，小心谨慎地推出的WIN版，居然也不受欢迎。这种左右不讨好的情况很希奇。

遥想在白发魔女推出的1994年，用剧情主打的游戏非常少，以游戏机为主的JRPG大多把内容放在画面和玩法上。当时卡带容量的限制也不允许在游戏中放入更多的内容。而白发魔女用了11张软盘，游戏非常大，因此允许在游戏中塞入相当多的“废话”。不过白发魔女的剧情或许在如今看来依然具有一定素质，但是它的世界观却十分粗糙。城镇千篇一律，走过很难让人留下印象，也没有任何美丽的风景，也没有久远的传说。此代在游戏中插入小说（作用是换一把没有用的武器），但这大大加大了游戏的文本量，后来被大轨迹系列所继承。

在JRPG的不断发展中，剧情越来越受到重视，在后来97 98年出现的RPG素质远不是92 93年可比的，在世界观的塑造上甚至出现了异度装甲这样的怪物。和之后的游戏相比，世界观较粗糙，玩法上更简陋的白发魔女就逐渐不受新玩家的待见了。在国内RPG以剧情为长的氛围中，白发魔女的影响力也微乎其微。当时国内剧情非常出彩的仙剑1，不仅是剧情，在游戏的其他方面的素质更是远胜前者。

alann · 发表于 2018-11-19 11:34

本帖最后由 alann 于 2018-11-19 11:37 编辑

卡卡布系列除了ED4以外，主角更像是讲故事的人，游戏中基本没现身的反而是故事讲述的主角，这是这个系列的特色吧。白发魔女是这样，ED5雷欧涅也是这样。相比ED4比较着重主角的故事。除此之外ED3其他令人印象深刻的地方一是音乐，二是结局的那封信吧。至于最大的缺点肯定是系统了，几乎全自动的人工智障系统。到了后续才有所改善，到了ED4win基本集大成了，连爆s技也有。轨迹也是在这个系统基础上改的，导力石就是ED5共鸣石的进化。

西兹少爷 · 发表于 2018-11-19 11:39

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东非大裂谷 · 发表于 2018-11-19 11:42

ED3不好，那智障的自动战斗系统要背很大的锅
psp移植版居然依然智障我也是服了，不说做个空轨式就是拿朱红的改一下用也好啊喂

otakun · 发表于 2018-11-19 11:46

alann 发表于 2018-11-19 11:34
卡卡布系列除了ED4以外，主角更像是讲故事的人，游戏中基本没现身的反而是故事讲述的主角，这是这个系列的 ...

英雄传说3和5给人的一个感觉就是说的是英雄的传说，并不是说玩家所控制的主角的传说。3里才刚拯救完世界，主角两人就还在玩剪刀石头布，其他角色的后日谈好歹还在说跟传说有关的事……5里面也是救完世界就回老家结婚……不对是回老家钓鱼，参赛音乐会，之后去另一边大陆旅游巡礼当神官。都是玩家跟随主角的脚步，去参与到传说中的故事，故事结束了，回到主角自己身上自然显得很平淡。

kyowzq · 发表于 2018-11-19 11:46

SS版真的太好了

天知道 · 发表于 2018-11-19 12:22

kyowzq 发表于 2018-11-19 11:46
SS版真的太好了

SS版只有日文的吗？

kyowzq · 发表于 2018-11-19 13:22

天知道发表于 2018-11-19 12:22
SS版只有日文的吗？

只有日文的

无动于衷 · 发表于 2018-11-19 13:27

SS版我只能说被你法在EVO吹的所谓主线全语音过场动画什么的人家HUDSON90年代就能做到了

至于战斗系统 SS版改良的战斗系统完爆原版

kane123 · 发表于 2018-11-19 13:27

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天知道 · 发表于 2018-11-19 14:10

kyowzq 发表于 2018-11-19 13:22
只有日文的

发现RPG这种文字特别多的还是要会日文啊，看闪轨系列翻译得和狗屎一样。。。

天知道 · 发表于 2018-11-19 14:12

kane123 发表于 2018-11-19 13:27
楼主这种“伊苏在欧美卖的多是因为伊苏12的情怀”这种认知就别在讨论法社相关的了，基本属于钓鱼
ED ...

ED3剧情开始了法老控的不见其人，但闻其声这种高逼格的描写方法，后来在ED系列中屡屡应用；结果到闪轨常给人一种“见面不如闻名”的感觉。。。

septer · 发表于 2018-11-19 15:10

战斗操作太难受，因为电脑重装丢档导致没打完，找个视频通关算了

kyowzq · 发表于 2018-11-19 15:29

顺便说一下,SS版的三国志英杰传也是最好的,有中文

biobo · 发表于 2018-11-19 15:49

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旅逆旅 · 发表于 2018-11-19 16:00

只玩过朱红和海，真是一股冒险的情怀，包括6也是，后来怎么就一股油腻感了

farland · 发表于 2018-11-19 16:52

白发魔女反而是我在卡卡布三部曲中最喜欢的，可能当时年轻就喜欢这种不直接写其人而是通过巡礼来慢慢叙事的手法。

不过那智障的战斗系统绝壁要黑一辈子，我记得有一场战斗我打了三个小时……

ROLW · 发表于 2018-11-19 18:40

鱼肉丸子发表于 2018-11-19 15:24
单看操作 Win上的三部曲只有朱红泪最好海歌都差点意思但是起码比魔女好

SS版魔女战斗系统很好但是整体 ...

SS版有点大作的感觉了。

river1981 · 发表于 2018-11-19 19:44

看来大家都对那个智障战斗系统不满，我也是

Pz079 · 发表于 2018-11-19 19:47

西兹少爷发表于 2018-11-19 11:39
喜欢海之栏歌

海之槛歌吧

black199 · 发表于 2018-11-19 19:59

同，除了那个智障战斗外接近满分的游戏

XANADU · 发表于 2018-11-20 15:29

本帖最后由 XANADU 于 2018-11-20 15:37 编辑

土星上的严格来说不属于官方ED系列，正确说法是官方授权的“衍生的”
Shiroki Majo ~Mouhitotsu no Eiyuu Densetsu~ (白き魔女～もうひとつの英雄伝説～）
中文译为：白发魔女：另一个英雄传说
重制+移植：RayForce（发行：KONAMI控股的HUNDSON）
其他平台：PS版是一家叫（Seven Computerized Creations/7CC负责移植，发行：GMF）
GMF是日本亜土电子工业旗下游戏部门，品牌，标签？

引用下：按道理说，只有原始PC98版和WIN版 345才是最正宗的，
悲剧的卷轴帧率(玩过DOS的都懂,5貌似改进了），战棋一般的战斗模式，还有历来的小画面，游戏画面只有整个屏幕2/3那么大，右边是操作栏和状态栏。
PS版相当于帧率优化+战斗高速简易化的版本，而PSP版345基本相同，遇敌，进入普通RPG一样的战斗画面，

场景全部用3D（视角不可变）还原，但说老实话无论原版还是PSP版，我实在不喜欢那种没房顶还有走路遇到障碍自动移开的风格，所以这点上空之轨迹就好太多了。。也算土星版的一个优点吧”。

PSP版的重制+移植是MiCROViSion Inc.和法老控（挂名）这公司早期就帮法老控移植了双星物语1到PS2上！
这PSP版的日版和美版命名有区别
Eiyū Densetsu III: Gagharv Trilogy – Shiroki Majo
The Legend of Heroes II: Prophecy of the Moonlight Witch
另外2部的日美对比命名：
Eiyū Densetsu IV: Gagharv Trilogy - Akai Shizuku、日版
The Legend of Heroes: A Tear of Vermillion、美版
Eiyū Densetsu V: Gagharv Trilogy - Umi no Oriuta、日版
The Legend of Heroes III: Song of the Ocean 美版

trentswd · 发表于 2018-11-20 15:34

别的不说
psp妇科的卡卡布三部曲，我要吹爆岩崎美奈子的头像

然后就没看见她在其他rpg画头像了，好像后面只有符文工厂，特别可惜

fantuanxiaoyi · 发表于 2018-11-20 15:38

我至今认为ED5的战斗系统比后面轨迹系列好。

saverok · 发表于 2018-11-20 15:48

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saverok · 发表于 2018-11-20 15:50

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uroko · 发表于 2018-11-20 16:52

剧情不如仙剑这句暴露了品味。
仙剑这种剧本明显就是程序员写的，粗鄙，毫无美感可言，时不时夹杂点低级趣味。地球上很难有比仙剑剧情还垃圾的。

天知道 · 发表于 2018-11-20 17:00

fantuanxiaoyi 发表于 2018-11-20 15:38
我至今认为ED5的战斗系统比后面轨迹系列好。

因为配好装备后就可以端着茶啊饮料啊在边上看他们自动打了

碎月 · 发表于 2018-11-20 17:08

剧情超好的，玩到最后哭了，然后跳桌面

mychoxa9 · 发表于 2018-11-20 18:50

玩过PSP版，但是对这种到处送东西的剧情不太喜欢，只过了三四个村子就弃了。

mithralmask · 发表于 2018-11-20 18:55

我还记得当年玩pc版朱红血，打到一半遭遇恶性bug进行不下去了=_=

—— 来自 vivo X7Plus, Android 5.1.1上的 S1Next-鹅版 v2.0.4

otakun · 发表于 2018-11-20 19:09

mithralmask 发表于 2018-11-20 18:55
我还记得当年玩pc版朱红血，打到一半遭遇恶性bug进行不下去了=_=

—— 来自 vivo X7Plus, Android 5.1.1上 ...

道格拉斯反身一剑:“太好了！”

alann · 发表于 2018-11-20 19:18

mithralmask 发表于 2018-11-20 18:55
我还记得当年玩pc版朱红血，打到一半遭遇恶性bug进行不下去了=_=

—— 来自 vivo X7Plus, Android 5.1.1上 ...

有专门的防道格拉斯卡机补丁

macos · 发表于 2018-11-20 19:23

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nanoka111 · 发表于 2018-11-22 14:02

本帖最后由 nanoka111 于 2018-11-22 14:12 编辑

记得有人写过DOS版和WIN版朱红泪（血）的对比，不过因为都是依据的中文版，这其中有些是因为翻译问题造成的，早期天堂鸟移植的版本翻译较差，后来新天地汉化的版本翻译得比较忠于原文。白发魔女我收过一套娱乐通发行的版本，没想到这个版本还带防拷，只是这个版本相对被人忽视，现在也没人放出免盘方法。

西林 · 发表于 2018-11-25 11:41

小时候电脑城买到的DOS版每次上船都会死机，所以一直没有把这部打完，由于当年那个强制自动战斗系统实在是太糟糕了，导致后来复刻的几个版本也没有什么想打的欲望，反倒是DOS版的4能够一气呵成打到爆机，最后成了我心中永恒的经典。

zaku303 · 发表于 2018-11-25 11:59

白发魔女玩了开头不知道什么原因就弃了，通了朱红的泪和海之槛歌，单纯看剧情当时挺有意思了，不过系统是真的简单……

gzwind · 发表于 2018-11-25 13:21

剧情超好，音乐美，卖不出去很大原因是战斗有点无聊……

逍遥虫 · 发表于 2018-11-25 17:44

345一气呵成，历史神作。3部游戏合一起当一个作品的话，可以和异度装甲比一比世界观的

ROLW · 发表于 2018-11-25 19:17

逍遥虫发表于 2018-11-25 17:44
345一气呵成，历史神作。3部游戏合一起当一个作品的话，可以和异度装甲比一比世界观的 ...

这很困难，因为异度装甲是先写好世界观再做游戏，游戏内容完全为世界观服务。卡卡布的世界观是边做边改，不够严谨，后期的WIN版ED4又推翻了之前版本的不少设定。

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