lsp777 发表于 2018-11-17 17:51

9090asd 发表于 2018-11-17 17:52

AlienFromEarth 发表于 2018-11-17 17:54

画风变了,剑心得梅毒,去参加侵华(或者侵美侵东南亚)日军,你问评价?

sta777 发表于 2018-11-17 17:57

和月伸宏在同期立刻更新了个短篇,好像叫早春樱花吧,宣告大家男主没死 过的幸福着呢

lsp777 发表于 2018-11-17 17:57

上杉打老虎 发表于 2018-11-17 17:58

军国主义黄赌毒

mintmic_ 发表于 2018-11-17 18:00

AlienFromEarth 发表于 2018-11-17 17:54
画风变了,剑心得梅毒,去参加侵华(或者侵美侵东南亚)日军,你问评价? ...

红斑狼疮好吗……神tm梅毒,被书记的破鞋钓鱼帖洗脑了吗

9090asd 发表于 2018-11-17 18:00

Goisdust 发表于 2018-11-17 18:07

不好,但是和月自己续写也不怎么样就是了

Mostovoi 发表于 2018-11-17 18:17

星霜篇只有岩崎琢的配乐

古桥一浩 发表于 2018-11-17 18:17

人的命运既要靠个人的奋斗,也要考虑历史的进程。
可以说剑心执剑闯天涯的时代已经落幕了,在现代化战争面前他已经难以阻挡历史的洪流。

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Hidewhite 发表于 2018-11-17 18:32

nerugigannte 发表于 2018-11-17 18:39

我觉得挺好看的,甚至还觉得最后要屎了用力不够猛,再猛点就更爽了

rubicon 发表于 2018-11-17 18:43

觉得如何?

耐赫伊勒缇 发表于 2018-11-17 18:43

rxrx 发表于 2018-11-17 18:47

wuxiaojie 发表于 2018-11-17 19:00

英雄迟暮嘛,气氛和意境是到了,但是这种题材拍出来导演水平再高也没法控制观众喜不喜欢。

mintmic_ 发表于 2018-11-17 19:28

本帖最后由 mintmic_ 于 2018-11-17 19:46 编辑

我是觉得星霜是被原著党过贬了的,虽然这部OVA本身问题是很多啦,但肯定不是粉丝说的一无是处……

单说原创部分,星霜应该是想和追忆篇一样作为比较独立的OVA,各方面也和原作有比较大的脱节。因为原作里追忆篇是小舅子篇的一段,氛围和一些主题上都是延续了OVA:
即使再厉害的一个人,在历史洪流面前终究只是个被裹挟而行的小人物。追忆里剑心抱着接济天下的初衷出山,但不可避免变成革命中的刽子手,也发生了剑心和雪代巴的爱情悲剧,而雪代巴的属于人性的爱情也成为剑鞘保护了剑心,让他没有迷失在历史洪流中;
→然后对应到星霜篇,就要把以上概括内容再全面升个级,但也确实有一定历史背景底气,可以把这个主题深刻化,因为明治维新对日本来说终究是正确的方向,这种大洪流下的悲剧有一定的底线和无奈,而二战侵华规模上更大也是十足的“罪行”,这种历史裹挟性下的悲剧对于个人来说就过于痛苦深刻了。于是整体剧本方向就是:
明治维新时期,历史让“拔刀斋”剑心背负了许多的“罪”,对他影响最大的雪代巴的“罪”在小舅子篇偿还,而且他后半生都在偿还自己当“拔刀斋”时的“罪”,以个人对抗历史,但因此造成了严重的父子矛盾←于是就有了剑心儿子离家出走那条线,这是剑心在对抗历史时受到的最直接伤害;但是薰的“爱”能像剑鞘一样保护住剑心,支持着他继续坚持履行个人的信念,让他不迷失害怕。
可剑心个人的信念终究敌不过席卷日本的军国主义的历史潮流,染上了重病还要被迫参加侵略战争,等于说既毁灭了他的肉体,又要毁灭他的理想信念。于是剑心终于在这场抵抗中败下阵来,失忆了,但在曾被他的理念拯救过的昔日好友帮助下,他依然靠着对薰的爱情慢慢回忆起了过往,在生命最后时刻回忆起了“爱”,摆脱了“罪”,回到爱人身边死去;同时他儿子也终于理解了父亲,与家人和解。所以最后剑心虽然在大时代中毁灭了肉体,但他的灵魂最终是未被毁灭,且得到了安息。

这么概括说起来整体方向是没问题,但执行上却千疮百孔:
本来应该重点表现时代与个人之间的无力绝望,偏偏演成了八点档苦情戏,又是绝症又是船(车)祸又是失忆,槽点实在太多。
剧本上原作小舅子篇的回忆线和现在八点档线的交叉叙事很挺维和,尤其是全片大部分以薰的视角,这本来没问题,毕竟薰要全部负责回忆线,而且是承接回忆和现实、爱情和家庭各线最好的线索人物,但薰个人却没能像巴那样有一个完整的心理路程和成长逻辑,整个剧本显得非常杂乱,絮絮叨叨;加上还有为了体现两人爱情的伟大,薰也要一起染上红斑狼疮的无脑情节。
剑心儿子那条家庭问题线非常不完整,交代的不清不楚,解决的很草率,在主题体现上的作用也效果甚微;
剑心失忆后在深山遇到佐之助那条线也非常拖沓且很谜……
主题不明确,叙事杂乱,剧本八点档,结果就是非原作党对回忆线不明所以,原作党对现代线鸡皮疙瘩,评价低也是很正常的。

不过我也是好些年前看的了,单凭印象写的,现在重看一遍估计感受会不太一样?

adretyu67 发表于 2018-11-17 19:30

adretyu67 发表于 2018-11-17 19:34

mintmic_ 发表于 2018-11-17 19:44

本帖最后由 mintmic_ 于 2018-11-17 19:49 编辑

adretyu67 发表于 2018-11-17 19:34
星霜篇的回忆部分几乎就是各路闪回集合在一起。我估摸着出了原创的甲午相关的剧情,剩下的都是默认玩家是 ...
我记得第一集有两段原创,夹了其余各种回忆,第二集就是全原创了;我第一遍看的时候没看原作的,所以看的挺痛苦……

盗圣白静婷 发表于 2018-11-21 12:06

两年前星霜贴的额的回复:

究根结底,认为星霜好的人是没看懂原作漫画要表达什么,他们以为原作漫画写了一个人斩在新时代不断清算并偿还往日罪孽的故事,所以能无任何障碍地接受星霜里的剑心上门道歉和为国出征这样的情节,然而原作漫画除了志志雄篇,左之助、御庭番、雷十太,这些情节都和剑心本人的罪毫无关系

我一直以来认为,浪客剑心的漫画主旨就是时代由幕末转为明治,那些幕末的武士阶级在这个时代中或沉沦或疯狂或顺受或逆反的过程,最终大家都在新社会中找到自己的位置,但时代却由迷走变为了暴走。
武士阶层的没落不可避免,但漫画里还是安排了弥彦这样的希望。

剑心并不认可明治政府,也就不可能应军方之邀出山(无论救人还是砍人),这是原作漫画与星霜的第一个矛盾

剑心并不认为自己过去的行为全是罪孽,他唯一认可的罪孽是失手杀死雪代巴,而原作结局十字伤已经渐消,其意不言自明,这是原作漫画与星霜的第二个矛盾

原作漫画的结局温馨感人,人人都欣慰剑心有了个好归宿,而星霜却强行让剑心与熏分离,还安上了莫明其妙的绝症使二人挂掉,这是原作漫画与星霜的第三个矛盾


综上所述,星霜背离原作主旨和人设,强行卖悲情,观众不买账太正常了

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什么狗血八点档苦情戏,只是星霜在主题错误的问题上的低层表现,究其根本还是对原作的主旨理解错误

什么和月认不认同星霜,短篇是画在星霜前还是星霜后,都是细枝末节,和星霜有没有背离原作的主旨也没啥关系

包括最新的北海道篇,看得出还是一个剑士集团对明治政府对武士阶层的处理不满而引发暴乱的故事,这个剧情和剑心本人的罪有一分钱关系吗?

myarms 发表于 2018-11-21 13:23

本帖最后由 myarms 于 2018-11-21 13:24 编辑

说白了,古桥一浩就是不太鸟原作的氛围,追忆篇改完星霜篇再改,追忆篇拍得太屌,观众也无话可说,星霜篇拍得不好,自然没办法堵住原作阵型的嘴了。细节虽然有问题,我个人还是挺接受这种英雄迟暮的。

6x6z6w 发表于 2018-11-21 13:30

当年还看到差点泪目来着,不过那里头的剑心我就当是平行世界处理了,相当的OOC

mimighost 发表于 2018-11-21 13:34

感觉是和原著没啥关系的同人作品,虽然质量不错,不过你说这个人不叫绯村剑心,而是某个无名剑客,似乎也没关系,反正就是借漫画的皮讲一个不是特别让人印象深刻的苦情故事。相比之下追忆篇和原著的关系倒还紧密一些,至少巴这个形象可以联系上

mimighost 发表于 2018-11-21 13:38

当然,说句政治不正确的,追忆篇也有差不多的毛病,只是结构上更加完整,但是从今天的角度来看,我觉得有些过誉

逆转基友 发表于 2018-11-21 14:13

说白了观众大多都是原作党,不管对原作怎么理解,星霜里人物的结局和观众们的期望差太远了
不过对我这种对原作对剑心一点感觉都没有的,看星霜感觉也还行吧。

YYcp 发表于 2018-11-21 14:18

原著剑心已经完成救赎,由神转人,学会享受幸福,不用背负那么多责任包袱。和月伸宏这点境界比较高。
古桥太舍不得让他放下使命,要战斗到生命最后一刻。

一般庶民A 发表于 2018-11-21 14:24

mintmic_ 发表于 2018-11-17 19:28
我是觉得星霜是被原著党过贬了的,虽然这部OVA本身问题是很多啦,但肯定不是粉丝说的一无是处……

单说原 ...

红斑狼疮是自身免疫病吧,会传染?
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