summercanvas 发表于 2018-11-14 07:27

我觉得可能是先入为主的问题吧...
曾经冲着百合去看少女革命的tv,看完了一头问号,百合在哪里?看完后虽然觉得很值,看了部好作品,但和原来的目的有点不同就觉得很微妙。(剧场版看的很爽)
反而尤里是被美到发颤的滑冰画面吸引去看的,前几集觉得有些卖腐以为是制作组的常规操作就没放心上,后来真GAY起来反而觉得很惊喜,有种回应了期待的感觉。
卡多那种一开始就摆明了要卖腐的到后来硬是变BG,违背了很多人的心理预期,才引发大面积爆炸吧。

所以嘛......关键是顺应期待。
官方卖百合卖腐把观众喂得美美的时候,突然毫无铺垫出现BG线,感到背叛的观众们就被点燃了。
(爆炸的尤里粉是被官方拆自己心中的cp了吧...?)

麻花疼 发表于 2018-11-14 08:07

按这节奏,过几天就是有没有伪娘双飞直男的展开了,过于傻逼。

御坂422x 发表于 2018-11-14 13:09

40楼让我想起来我看百合熊岚的时候……因为一开始就被透了是百合片,反而不能认真看进去剧情,到后面满脑子都是“是哦你俩的感情是很动人啦但是第一集那个小女朋友怎么办就不要了吗”烦躁得几乎看不下去,直到最后知道她是那个什么什么神我才勉强释怀……
先入为主确实害人不浅

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御坂422x 发表于 2018-11-14 13:11

summercanvas 发表于 2018-11-14 07:27
我觉得可能是先入为主的问题吧...
曾经冲着百合去看少女革命的tv,看完了一头问号,百合在哪里?看完后虽然 ...

不是因为站错cp……是因为人家以为你是基泳部结果你是世初……
也可能因为那位朋友本身就比较在意这些细节吧……他在文野圈子里的时候也为角色tag要不要和作家本人的tag做区分而很是和别人争论了一阵

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wuaistage1 发表于 2018-11-14 13:12

kobushi 发表于 2018-11-13 20:23
呃我觉得YOI早在戒指前就到透明柜的地步了,因为这爆炸是站错CP了还是敏感度实在太低了……至于死活不给他 ...

也有的,百合会就有无脑黑荣依子是渣女,大概是站错队站到小冠去了

有机QP 发表于 2018-11-14 13:27

本帖最后由 有机QP 于 2018-11-14 16:58 编辑

佛系编辑

summercanvas 发表于 2018-11-14 14:59

御坂422x 发表于 2018-11-14 13:11
不是因为站错cp……是因为人家以为你是基泳部结果你是世初……
也可能因为那位朋友本身就比较在意这些细 ...

朋友是被突如其来的真GAY吓到转黑了吗哈哈,反而有些同情了。角色TAG和作者TAG?难道一般不是“作者是天,乖乖吃糖/shi”吗?
绞尽脑汁想啊想,我觉得那是不是氛围的原因呢?!Free开场就是比较轻松的部活番,要是真GAY了,感觉定位都不对了。而世初摆明了就是要恋爱,所以BL了很正常。冰尤第一话就GAY炸了,后面真GAY起来也不是那么令人......啊不,还是想不到他就真GAY了啊!(逻辑破碎,好像突然能理解那位朋友了。要是换成京吹真百合了,我会激动疯,但想想作品的青春定位,含泪)
不过我因为追的时候主要是冲着花滑部分去的,看宣传也是所谓的本格滑冰,就神经大条起来,反正看滑冰看的很开心,BG/BL也没多在意。话说要是等完结再补看到个BL标签,就算别人吹得再猛,我也可能连打开都不会打开,先入为主了哈哈哈。觉得自己实在没什么立场能在这里给冰尤洗地,心情很是复杂。溜了,溜了...

上杉打老虎 发表于 2018-11-14 15:31

本帖最后由 上杉打老虎 于 2018-11-14 16:23 编辑

编辑
现在的标题和以前的标题完全是两个方向,我以为是纯列举,爬楼一看结果这TM是批斗大会呀

亚子 发表于 2018-11-14 15:57

本帖最后由 亚子 于 2018-11-14 16:00 编辑

有机QP 发表于 2018-11-14 13:27
暗搓搓给YOI洗地的就得了吧,宣传的时候什么时候说过是基片了
观众(黑子的想象):“CTM的这不是基番吗,根本不是本格运动番!我们要大炎上!!”
         “这种欺骗观众的片子等着暴死吧!!”



现实:商业大成功,引发社会效应——与现实滑冰搭上线——受现实滑冰运动员们喜爱,不但在动画中客串配音,还有日本的双人组合甚至连续两年用了yuri on ice这只曲子在比赛上作了表演滑,甚至连日本的冰场上都有由人设平松老师画的现实运动员与尤里合作的冰车——上《Numero TOKYO》一类的时尚杂志——又一圈的商业经济活动

“我就算是死,从这里跳下去,也不会看一眼打着正统运动番旗号实则卖腐的尤里的!”——
“真香,剧场版搞不搞全球播映啊”






化境 发表于 2018-11-14 15:59

我现在已经观看画风就能猜出哪些作品会卖腐喂shit了。

所以所谓“腐女”多的作品我一部都没看过

-- 来自 能看大图的 Stage1官方 iOS客户端

有机QP 发表于 2018-11-14 16:17

亚子 发表于 2018-11-14 15:57
观众(黑子的想象):“CTM的这不是基番吗,根本不是本格运动番!我们要大炎上!!”
      ...

暴死怎么可能暴死,也就是伤害一下初期一些非他们受众的观众的感情而已,有腐女买账不比宅宅买账强多了?
商业成功又不代表没有黑点,否则泥潭咋不捧捧郭敬明呢?

kobushi 发表于 2018-11-14 16:21

要洗YOI什么?宣传欺诈吗?当初也没说过我们不麦麸吧?
不过我觉得要黑可以黑不愿盖章真基靠擦边球吸引人气消费LGBT

亚子 发表于 2018-11-14 16:25

有机QP 发表于 2018-11-14 16:17
暴死怎么可能暴死,也就是伤害一下初期一些非他们受众的观众的感情而已,有腐女买账不比宅宅买账 ...

买碟的6万多观众都是腐女可还行,你怎么不去看看真正的基番销量是多少呢,像纯情都只是刚上1万而已

而且这部番可不仅仅只是日本国内火,是火到全世界去的
这里有在海外留学的姑娘对yuri海外热度作的一个记录,你愿意的话就看看吧,不了解没关系,了解了却不喜欢也没关系,但当无脑黑就不可取了
http://annaanonly.lofter.com/post/2caab9_d757889

有机QP 发表于 2018-11-14 16:34

亚子 发表于 2018-11-14 16:25
买碟的6万多观众都是腐女可还行,你怎么不去看看真正的基番销量是多少呢,像纯情都只是刚上1万而已

莫名其妙我无脑黑啥了,不是前一页你们粉丝说真基万岁我才说你们宣传时候根本没带真基吗?
bt难道不是以为是麦麸结果是bl吗是我走错了吗
ps你们火到哪里关我什么事为什么要给我贴这个

亚子 发表于 2018-11-14 16:39

kobushi 发表于 2018-11-14 16:21
要洗YOI什么?宣传欺诈吗?当初也没说过我们不麦麸吧?
不过我觉得要黑可以黑不愿盖章真基靠擦边球吸引人气 ...

没有消费啊,因为yuri当初根本没有打上“BL”的标签,又是电视台委托山本小姐做的动画(属于地上波放送)
所以一旦盖章了就放不出来了,其实从海外访谈就已经看得出来staff们是不断在违规的边缘试探,拼了命才把那些场景(欲盖弥彰的亲吻,戒指,订婚宣言)给做出来的

亚子 发表于 2018-11-14 16:47

本帖最后由 亚子 于 2018-11-14 16:57 编辑

有机QP 发表于 2018-11-14 16:34
莫名其妙我无脑黑啥了,不是前一页你们粉丝说真基万岁我才说你们宣传时候根本没带真基吗?
bt难道不是以 ...
都把郭敬明给搬出来了还不叫无脑黑
说真的,我就算再怎么不喜欢你名,也不会用“新海诚的商业成绩就像郭敬明这个抄袭犯一样”来侮辱你名取得的口碑和商业成就

行吧,是试图跟你讲道理的我的错,怎么火也确实跟你没关系,就这样吧

有机QP 发表于 2018-11-14 16:57

亚子 发表于 2018-11-14 16:47
都把郭敬明给搬出来了还不叫无脑黑




不是我举郭敬明的例子又不是说YOI是郭敬明....只是觉得你拿商业成功来反驳我很奇怪而已。
我只是觉得YOI符合这帖bt的麦麸→bl欺诈啊……你们粉丝硬要觉得这种真基很高尚不算欺诈那我编辑掉行了吧……

御坂422x 发表于 2018-11-14 21:44

上杉打老虎 发表于 2018-11-14 15:31
编辑
现在的标题和以前的标题完全是两个方向,我以为是纯列举,爬楼一看结果这TM是批斗大会呀
...

我是希望列举的……为什么总有人纠结我那位不满YOI的朋友的心路历程我也不明白
别编辑啊……求列举

powwow 发表于 2018-11-14 23:18

亚子 发表于 2018-11-14 16:39
没有消费啊,因为yuri当初根本没有打上“BL”的标签,又是电视台委托山本小姐做的动画(属于地上波放送) ...

这不就是一边拼命卖腐打擦边球一边不肯盖章吗?这还不叫消费?

亚子 发表于 2018-11-15 02:17

本帖最后由 亚子 于 2018-11-15 02:22 编辑

powwow 发表于 2018-11-14 23:18
这不就是一边拼命卖腐打擦边球一边不肯盖章吗?这还不叫消费?
......我前面的也不过就是些谦虚的说辞
到底盖没盖章认真看过片子的都知道了,剧中既在大教堂前交换过戒指了,也借剧中人物之口说过“恭喜结婚”了,应该是只有把上床镜头给画出来了才算没有卖腐,没有消费gay吧

不过认真说起来,日本的ACG产业本来就是以“消费”为前提的产业,从男人到女人,从异性恋到同/性/恋,再到各种稀奇古怪的性癖,有什么是没被消费,没被妖魔化过的呢?

我算是明白了,为什么yuri这部动画会仅仅因为“卖腐”(国内)就有这么一大堆人对它口诛笔伐
想想如果换成是《无耻之徒》《摩登家庭》等一大票的美剧就没人会去批判些“为什么没在事前标注里面有搞基情节”“明明是XX类型片,为什么会有搞基剧情啊”之类的屁话
yuri它倒霉就倒霉在它是一部日本动画片,不管它受到多少(花样滑冰)业内人士的认可,也不管海外有多少从不看日本动画的gay和les喜欢这部作品,只要它还是“日本动画”就注定要看上面人的脸色,要受什么狗屁伦理委员会的审查,更会受一堆不知道哪来的玩意儿的讽刺和侮辱

是,你说它消费那就是消费吧
老实说,就算拿商业链来说,从世俗眼光来看,yuri也是属于消费链的顶层那一档的了,6万的圆盘销量注定会在日本动画史上留下一席之地不提
(虽然比不过和各种奢侈品合作出产品,甚至还上过卢浮宫的JOJO)但也是上过主流时尚杂志,能光明正大穿dior、华伦天奴等品牌时装的动画了
说起来,现在负责yuri原画和人设的老师们在老早以前不管是宣传绘,还是杂志绘上都是直接用的时装周上出现的衣服,都不再参考了。这样一来,想到剧场版说不定因为LOGO都没打码,看不到太太们四处考据了还有些寂寞呢

这样一列,好像yuri就算再怎么被骂“消费LGBT”“卖腐”好像也没什么大不了的
何况在这个华语第一粪坑论坛讲什么LGBT也是好笑,平时对LGBT尽是冷嘲热讽,恨不得将所有LGBT人士钉在耻辱柱上的泥潭,在要攻击自己讨厌的作品的时候就又想起LGBT来了


抱歉啊,本来是想针对你的话来反驳的,但打字打着打着就变成对自己思考的总结了
这里简单回复一下,(先不说LGBT群体有没有觉得被消费了,以及你们凭什么代表LGBT群体的问题),yuri就算是消费动画,那它的成绩也是别的作品望尘莫及的,毕竟它不仅是席卷日本本土,还打进了欧美市场,连没有人声的OST销量都进O榜单的作品嘛
所以你(们)说什么就是什么吧,我也不反驳了,消费就消费喽∠(ᐛ」∠)_






v22325 发表于 2018-11-15 05:58

beer 发表于 2018-11-13 21:26
弗拉明戈武士,那几年好像有几个超展开的番都这样玩

这个不大一样吧 我觉得正义不是基 只是脑子瓦特了我还是站户松遥和杉田的

beer 发表于 2018-11-15 06:55

御坂422x 发表于 2018-11-14 21:44
我是希望列举的……为什么总有人纠结我那位不满YOI的朋友的心路历程我也不明白
别编辑啊……求列举

想起某几部结尾突然盖章的番的名字了。不过首先有个问题讨论,到什么程度才算是盖章。有人认为是情深方面BG线被BL线比下去,有人认为是告白,有人认为是后日谈住一起。不管什么情况总有人觉得就不是盖章。哪怕是不采用日文语境的暧昧表白而是直接说出“我爱你”,也见过有观众能声称不过是友谊。所以标题的盖章是到什么程度。

尼日尔河 发表于 2018-11-15 08:45

恰恰逆袭 发表于 2018-11-13 21:14
你们是没看过真正的雷,我就说两个bg党千万别踩雷的玩意,还都tm是国产:一个是加油大魔王,人气最高的cp是 ...

想问问后面这个具体是什么作品……

夕霧 发表于 2018-11-15 12:28

尼日尔河 发表于 2018-11-15 08:45
想问问后面这个具体是什么作品……

螺旋圆舞曲。关于“有恋爱成分的女性向游戏是不是所有角色都得爱女主”这个问题撕逼能撕到天昏地暗吵下去也除了相互拉黑没其它意义,以及封面男主子爵确实从螺旋境界线起就有CP,本游戏纯粹是戏份意义上的男主。至于那个基佬,第一不是封面男主,第二他喜欢的男人喜欢女主。本游戏部分男女NPC都可以用女主攻略,部分NPC跟女主没有感情关系,taptap给的标签是乙女向官方说是女性向,不介意的人可以体验下。

powwow 发表于 2018-11-15 14:19

亚子 发表于 2018-11-15 02:17
......我前面的也不过就是些谦虚的说辞
到底盖没盖章认真看过片子的都知道了,剧中既在大教堂前交换过戒指 ...

你长篇论述他商业上多成功到底跟我们谈论的问题有什么关系呢?它既不会因为商业上的成功而优点变成黑点了,也不会黑点就变成优点,如果你吹了半天逻辑是卖得好就是真理,就是拳头硬就是强,我等屁名理应仰望,商业上的成功就等于自动打赢争议,批评的人都是有问题都是发酸,那前面的举例很准确,小四也不该受批评,他商业上很成功。

powwow 发表于 2018-11-15 14:30

本帖最后由 powwow 于 2018-11-15 14:54 编辑

亚子 发表于 2018-11-15 02:17
......我前面的也不过就是些谦虚的说辞
到底盖没盖章认真看过片子的都知道了,剧中既在大教堂前交换过戒指 ...
我就是看到交换戒指那受不了,都交换戒指了还非要以感谢教练的名义,要不要这么虚伪?我对现实生活中的感谢教练理解有误吗?一边拼命卖,周边人一幅哇恭喜的样子,这里也是故意搞了个擦边,气氛是以恭喜求婚来做的,记得店里当时有个小伙伴号召陌生人也一起恭喜祝福,他们也一脸幸福微笑好似默许,结果他俩真正互相说的台词还是“感谢教练”,感觉智商受到了侮辱,像遛人一样。
敢不敢人前人后嘴脸一致对恭喜的人泼冷水说清楚“哎呀我们其实只是感谢教练而已只是看起来像求婚而已没有那个意思” ,看那些诚心恭喜的陌生人会不会觉得耍人?
制作组就是这么对观众的。你觉得ok没问题,别人觉得“呵呵”很正常。
而且“到底盖没盖章认真看过片子的都知道了”,而“一旦盖章了就放不出来了”也是你说的,论点如此薛定谔反复横跳还行。

machinaマキナ 发表于 2018-11-15 14:59

mintmic_ 发表于 2018-11-12 21:24
下一贴是不是“有哪些作品会让BG党腐党百合党集体爆炸的片”这样?

我一直期待一部皆杀的片子(

machinaマキナ 发表于 2018-11-15 15:06

drilleye 发表于 2018-11-13 21:30
想知道当年读或死tv版有没有bg党爆炸(指阿尼塔和小久这对)。

读或死的氛围就让人觉得难成,有一时温情就很珍贵了。

亚子 发表于 2018-11-15 17:26

powwow 发表于 2018-11-15 14:30
我就是看到交换戒指那受不了,都交换戒指了还非要以感谢教练的名义,要不要这么虚伪?我对现实生活中的感 ...

.......真实对牛弹琴



对啊,yuri就是一部欺骗观众,消费gay的片子啊
所有看了YOI为YOI消费的欧美人和东亚人,都应该跪下向所有LGBT群体道歉
所有喜欢YOI,甚至还在其中找到了共鸣的的gay粉和les粉,不开除出LGBT群体简直天理难容
所有看了YOI的滑冰选手不分国界都应该立刻引咎辞职,为其宣传的更是罪无可赦,应当将他们全部抓进监狱里
所有说YOI是爱情片的人都应该下地狱,特别是那些把YOI定义成“Romantic comedy”的狗屎欧美人,罪加一等,应该被处以死刑



你说的都对,你说什么就是什么了,满意了吧

杏仁小圆饼 发表于 2018-11-15 18:28

machinaマキナ 发表于 2018-11-15 14:59
我一直期待一部皆杀的片子(

就类似清水玲子的《辉夜姬》那样,直掰弯、弯掰直、把参与贵乱的角色弄死再复活再弄死、把所有cp都拆至少一遍即可

machinaマキナ 发表于 2018-11-15 18:50

杏仁小圆饼 发表于 2018-11-15 18:28
就类似清水玲子的《辉夜姬》那样,直掰弯、弯掰直、把参与贵乱的角色弄死再复活再弄死、把所有cp都拆至少 ...

死死活活就太麻烦了,我琢磨着“BG是绿帽接盘、百合是BG败犬、腐向逆CP攻受”好像可以一剑封喉(

43453 发表于 2018-11-15 19:08

machinaマキナ 发表于 2018-11-15 14:59
我一直期待一部皆杀的片子(

蝈蝈呀

杏仁小圆饼 发表于 2018-11-15 19:43

machinaマキナ 发表于 2018-11-15 18:50
死死活活就太麻烦了,我琢磨着“BG是绿帽接盘、百合是BG败犬、腐向逆CP攻受”好像可以一剑封喉( ...

bg女主和男主恋爱,嫁男配,几十年后和男主跑路。百合母女**,病娇败犬被男人雷普。腐向男主砍了基友,男配被痴情基佬追求终于被感动时基佬的基佬人格消失变成直男。刺激极了。

罗斯特皮金 发表于 2018-11-15 20:20

我也想交流一下标题那种作品啊怎么歪楼了
美剧汉尼拔大概是最符合标题的作品了,第一季撑死算卖腐,第二季bromance,第三季表白,编剧彻底放飞自我
国漫《天行轶事》,男主男二从普通地卖腐到入洞房
91days,和标题不符但是我很想推,就兄弟情以上,bromance未满的那种感觉。

罗斯特皮金 发表于 2018-11-15 20:35

恰恰逆袭 发表于 2018-11-13 21:14
你们是没看过真正的雷,我就说两个bg党千万别踩雷的玩意,还都tm是国产:一个是加油大魔王,人气最高的cp是 ...

加魔明明是bl党踩雷吧男二性转这种操作bl党能觉得香么
而且剧情上还从男二身上硬生生拆了一个双胞胎哥哥配给女主,作者真实bg战士

kagula.ling 发表于 2018-11-15 23:13

hamartia 发表于 2018-11-13 10:41
冰上的尤里那片促同就像断背山和霸王别姬,但坦率到了那个地步,反而是不难看的。片里的浪漫观和真挚的体育 ...

作为女性我并不喜欢这部片子,坦率我是没看出来,我只看出来他想模糊运动和基情,导致两不像,要是把运动的元素淡化,只是作为男男感情戏的一个载体的话还好,但作为一个强有力表现运动的片子里如此卖腐我觉得是既侮辱运动又侮辱腐,他想说明的是一个怎样的价值观呢?因为这份**情所以才能拿金牌?还是拿了金牌就能证明**的正确?

歼灭天使 发表于 2018-11-15 23:28

给佬滑冰最大的黑点不是卖腐 而是抄袭然后装傻不承认

hamartia 发表于 2018-11-15 23:42

kagula.ling 发表于 2018-11-15 23:13
作为女性我并不喜欢这部片子,坦率我是没看出来,我只看出来他想模糊运动和基情,导致两不像,要是把运动 ...

勇利没拿金牌,男子单滑是银牌

这是我建档后收看的第46部原创TV,在此之前我对花滑一点认识都没有。以我的立场,这部动画着眼点就是一个情字,每个运动员内心都有自己的所爱,以滑冰场上争胜负的方式,把自己对爱的承诺表达出来。其实这个爱的形式是很多元化的,加拿大的JJ是为自己的家族,中国那位是祖国的光荣,哈萨克斯坦选手是对滑冰运动的信念,每个人都有每个人的动力,只不过勇利和教练的关系性上吸引了早已过度的关注。

在古希腊,奥林匹克运动会的谢神仪式上一定会由最健美的男子执行,而且一定是裸体的。按照古希腊的哲学,这样优秀的男子他应当是值得民众去爱的。在我看来你一开始就不认可男子的亲密感情掺进运动中,你把自己的心当苍蝇拍,当然看这部片中的情感表现就是苍蝇。

御坂422x 发表于 2018-11-16 05:47

罗斯特皮金 发表于 2018-11-15 20:20
我也想交流一下标题那种作品啊怎么歪楼了
美剧汉尼拔大概是最符合标题的作品了,第一季撑死算卖腐,第二季b ...

汉尼拔一直久闻其名……我这就去找找看
感谢推荐

— from samsung SM-G955W, Android 8.0.0 of S1 Next Goose v2.0.4-play

御坂422x 发表于 2018-11-16 05:56

beer 发表于 2018-11-15 06:55
想起某几部结尾突然盖章的番的名字了。不过首先有个问题讨论,到什么程度才算是盖章。有人认为是情深方面 ...

就是一般来讲……确认关系……的感觉吧?
都说了“我爱你”还觉得是友谊的这个实在是有点超纲了……我是觉得排除掉死鸭子嘴硬的那种人,一般来讲普通观众会觉得“这两个人互相喜欢”的程度吧……?
比如告白算,交换戒指算,有那种经典台词的“我说的喜欢和你想的喜欢意思不一样”的肯定算,如果是番外或者ova才有确定关系的情节,那么算正片没盖章番外盖章(这种我也挺想看的),我感觉大概是这样……
好奇你想到的几个都是什么……

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