圣斗士里雅典娜到底要被黑到什么时候？
这两天连续看到有人拿“你不是还有生命吗”这话来当雅典娜腹黑的证据，真是无奈了。圣斗士这部作品，对热血硬派的车田来说，故事可以错漏百出，设定可以前后矛盾，但核心精神一定不会错，那就是热血、努力、奋斗、胜利。
在这种基调下，车田怎么会塑造出一个所谓“腹黑”的雅典娜出来？
雅典娜说这句话的背景是怎么样的？
是星矢他们来到极乐净土，发现无论如何都干不过死神，连波塞冬开挂给他们把黄金圣衣送过去，也迅速被死神粉碎了，五人倒地，死神把雅典娜圣衣拿到手，已经是一败涂地，绝望得不能再绝望。
全文是这样的，雅典娜这段话的全文是非常契合车田创作圣斗士这部作品里核心精神的。
然而这些年来为黑而黑，只截了这一大段话的一个开头，就拿来当雅典娜是“黑”的证据，从根本上否定了车田这部作品的核心精神，这是让人无法忍受的。
是这样，这句话放在原漫画无毛病，就是单独拿出来很出戏。然而雅典娜怎么从娇蛮的大小姐突然变成淑女和星矢突然变成雅典娜忠犬让人无法接受，太突兀了，这种突兀的地方在车田的作品中多如牛毛。 nage560 发表于 2018-11-11 23:32
是这样，这句话放在原漫画无毛病，就是单独拿出来很出戏。然而雅典娜怎么从娇蛮的大小姐突然变成淑女和星矢 ...
单独拿出来也不是从“一大段连贯的话中拿出一句”来这个拿法吧？ “人被杀就会死”
-- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端 调侃而已，多少年前的作品了，这和拉克丝腹黑一样，粉丝的过度解读 nage560 发表于 2018-11-11 23:32
是这样，这句话放在原漫画无毛病，就是单独拿出来很出戏。然而雅典娜怎么从娇蛮的大小姐突然变成淑女和星矢 ...
你这就是属于漫画动画情节记混了。
漫画里我只有星矢一开始的回忆里，当天马骑士算是符合娇蛮大小姐这个特点。
主线当时我已经知道自己的身份和使命，所做的一切都是为了和圣域做斗争。我的行为自始至终都没太大转变。
星矢他们一开始反倒是各种逆反期少年视角比较狭隘。老车描写星矢等人的成长，从一开始对爷爷的恨意无处发泄从而转嫁到我身上，对我各种闹别扭。到在大是大非面前，放下对我的私人偏见，和我一起为正义而战。一开始我的戏份相当少，给人一种冷漠的感觉。但实际上非常正常，因为整部圣斗士，我是配角，虽然是重要角色，但配角低位不会变，因此不需要太多笔墨。
东映动画里才是各种加戏，举办银河战争的目的我都不了解，各种把星矢等人当下人使唤。一直看顶楼看爷爷的影像后逐渐改变，变得关心关爱他人。最后知道自己是雅典娜，会开小宇宙，突然间觉醒圣母属性。动画里把我完全是当做女主角对待，所以各种加戏，没有加戏条件制造条件。 看动画，比起雅典娜，我还觉得美穗可爱多了。 每次本方老大兼最高战力不见怎么杀敌却一直划水甚至主动送人头靠小弟累死累活的救，被黑花瓶不过分 本帖最后由 杏仁小圆饼 于 2018-11-12 02:07 编辑
东映版银河战争的加戏确实观感不好。至于原作，并不是纱织的言行本身有多令人误解吧，因为神话里战斗力爆表的战争女神和总是受伤或被关需要凡人拼死拼活拯救的反差太大，所以才有人宁愿幻想纱织是划水装弱的黑心老板而不是真的菜。如果让她徒手掰断黄金箭，亲自痛揍波赛冬，即使性格刁蛮一倍也不会有那么多关于黑心的调侃的。 动画版骑着邪武打星矢表现出了本性（误） J-002 发表于 2018-11-12 00:38
你被乌鸦座掳走时，紫龙逼着星矢去救你他还不太乐意，但跳崖之后基本就对你死心塌地了，八成是头部着地… ...
我记得落崖后LS给星矢膝枕了，单人落崖捡秘籍，双人落崖不就是刷好感度的时候么，车田领先日升岛十几年 杏仁小圆饼 发表于 2018-11-12 02:06
东映版银河战争的加戏确实观感不好。至于原作，并不是纱织的言行本身有多令人误解吧，因为神话里战斗力爆表 ...
你看圣斗士的试炼都是莫名其妙甚至奇葩，纱织中黄金箭本身说是成为女神的试炼其实还算正常
至于之后波塞冬关柱跟哈迪斯关罐，实际上都是人质的锅，波塞冬让她用小宇宙堵雨水/冥王上身了瞬，要说划水装弱其实算不上的 这个问题把锅全扣在车田身上没什么问题，你看那句话配的纱织什么表情，标准反派BOSS好吗？ 城戸沙織 发表于 2018-11-12 00:03
你这就是属于漫画动画情节记混了。
漫画里我只有星矢一开始的回忆里，当天马骑士算是符合娇蛮大小姐这个 ...
我无怎么看过动画，就是单说漫画，星矢银河战争的时候还对你各种不敬，星矢一开始是为了他姐姐才保护你的，到了十二宫篇章也还没有正式确认你是雅典娜，而且那会星矢也还没有身为圣斗士的觉悟吧，然后你中箭后星矢突然就忠犬了，动画如果能给这个转变添加一些令人信服的过程事件反而不错。
J-002 发表于 2018-11-12 00:38
你被乌鸦座掳走时，紫龙逼着星矢去救你他还不太乐意，但跳崖之后基本就对你死心塌地了，八成是头部着地… ...
他吃的车田落是最多的吧？
—— 来自 HUAWEI KIW-AL10, Android 6.0.1上的 S1Next-鹅版 v2.0.4 14年圣域传说的纱织就比漫画里那个好太多了，言谈举止都很契合身份，思考方式和行动非常讨喜，这才是值得忠犬守护的女神啊。 女神从小就想骑大魔王毫无争议 漫画里女神单手接大王扔出的黄金杖那一幕给我印象太深了，这等战力如何能黑 玩梗无可非议，全套漫画看下来还能真情实感地拿这句话来黑的就是zz J-002 发表于 2018-11-12 00:38
你被乌鸦座掳走时，紫龙逼着星矢去救你他还不太乐意，但跳崖之后基本就对你死心塌地了，八成是头部着地… ...
楼上已经有人贴原剧情了，我就不多做解释了。
还是简单一句话，大是大非面前，狭隘的个人恩怨，何况还是星矢对我单方面的个人恩怨，都可以不计较。星矢本身也是一名三观非常正，有着正义之心的少年，做出这些举动是情理之中。 liujn6 发表于 2018-11-12 00:33
每次本方老大兼最高战力不见怎么杀敌却一直划水甚至主动送人头靠小弟累死累活的救，被黑花瓶不过分 ...
首先这是热血漫，是要描写主角逐渐成长的。直接配角下场处理掉一切这漫画还写什么。老车的作品一直是这个套路，你可以不喜欢老车。
其次关于我，不只是对你自己，也对所有漫画剧情忘得差不多的人。
海底之战，我进生命之柱，不是去玩，是替地上所有受苦中的人们承受波塞冬制造出来的水灾。虽然只是一时，那也是减轻了人们的痛苦。
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星矢等人是受苦了没错，但这也是他们的宿命。他们和我一样，为了正义要受尽苦难甚至会丢掉性命。大家也早有了相应的觉悟。我也是相信着圣斗士们能阻止邪恶，才会舍生取义。
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为了救几十亿人，牺牲我们几个人，这都能说出我是花瓶还坑五小强，我只能说一句话，三观不正。
对哈迪斯时他自己都说了。我是故意被抓住然后引出哈迪斯真身。
到某些人嘴里就变成我拖后腿了。
我知道叫醒不了装睡的人，这贴就有。但至少给清醒着，只是被误导的人看。 nage560 发表于 2018-11-11 23:32
是这样，这句话放在原漫画无毛病，就是单独拿出来很出戏。然而雅典娜怎么从娇蛮的大小姐突然变成淑女和星矢 ...
星矢怎么变成忠犬在白银篇还是有交代的。
五小强除了一辉之外对自己作为圣斗士的使命感都很强的，只是都对城户家不太爽而已。特别是星矢，对着女性基本还是很温柔的 这不是典型的二创草生环节么
是木筷子和纸袋 城戸沙織 发表于 2018-11-12 10:36
只看漫画还这么认为就是你理解有误了。
上面有人贴图了。星矢等人三观非常正，就算遇见路人有难都会拔刀 ...
我指的不是星矢救不救你，而是星矢变忠犬这点，五小强主要是太拼命了，正常情况应该是慢慢加深羁绊才会这么拼命，所以只是觉得这里看起来有点突兀。 枫紫 发表于 2018-11-12 11:14
星矢怎么变成忠犬在白银篇还是有交代的。
五小强除了一辉之外对自己作为圣斗士的使命感都很强的，只是都 ...
银河战争那会四小强都还不屑做圣斗士的，一下改变太快。 车田正美台词就这样的
想想一辉的你还能再死一次吗 其实还是纱织跟神话里那个把阿瑞斯按在地上摩擦的强者反差太大，想当年我被圣斗士误导了多少年，一直以为雅典娜就是个战力五的圣母，结果读到希腊神话顿时三观崩裂→_→ J-002 发表于 2018-11-12 13:36
这时你最合理的行为不是进柱子里泡澡而是把朱利安按在地下摩擦到停雨才对……对面都明说了你进柱子雨也不停 ...
这个你就不要欺负女神了，上上下下都一样
你看看那群自称忍辱负重不惜背叛的污名唤醒雅典娜圣衣的
他们一路上几乎把活着的黄金都杀死了 本帖最后由 elflie 于 2018-11-12 14:04 编辑
纱织本篇里闯完十二宫看起来还是个正常的女孩子，之后到完结为止就一直神化了，只到nd开始才有点人样，nd开始后人格里有多少人性多少神性看起来像是各占一半吧。 nage560 发表于 2018-11-11 23:32
是这样，这句话放在原漫画无毛病，就是单独拿出来很出戏。然而雅典娜怎么从娇蛮的大小姐突然变成淑女和星矢 ...
纱织女大十三变也正常，尤其女神觉醒之后。
星矢和纱织在漫画里有过一段跳崖前后抱着跑的感情戏。时间久了记不起全篇内容了，但那段戏俩人青涩感满溢出来，基本上那时候好感度就起来了。
后面确认了纱织是女神转世身份，五小强他们也没道理不效忠。
具体观点不发表看法
本身百花齐放，百家争鸣的氛围倒还是不错的，谈论的中心有内容
在日复一日的SS十二黄金战力排行（这在过去的NT被捋了三年，真正的千日战争）里谈论出新的价值观方向，evolution
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