JimmyJoker 发表于 2018-11-7 00:52

看完逆袭的夏亚,对一些部分感觉怪怪的

准备:0079和Z全补完,看了两遍CCA,读了贝尔托琪亚的子嗣
吗,CCA很棒,制作真的精良,最后的推陨石很让我感慨,剧情......感觉有点奇怪。
一开始以为是因为电影时长限制,富野不讲人话导致剧情跳脱之类的常人的理由......
但又看了一遍,就凭感觉归纳了个个人想法吧。

葵丝-哈撒韦-琼恩三人的戏份,虽然他们有很多戏份,剧情上的塑造不是感觉没有,就是感觉跳脱......而且很死小孩。
虽然她和夏亚的互动我大概能感觉点什么,葵丝的很多戏份都极度死小孩到让我直接咆哮“杂碎啊”,烦人度甚至有看国15时D***ing四联时的感觉
哈撒韦大半部电影除了和卡兹一样爱上不该爱的人外感觉很正常,但他最后要枪杀琼恩的感觉实在太跳脱了......
而琼恩......真不知道她的存在除了让葵丝去新吉翁外是干嘛的。
而且,感觉白富野时期的「暴走的故事节奏」相比0079和Z变的明显,像是拉拉的部分,还有葵丝和邱尼的对话都有明显的断裂感,像对话这部分如果能像小说那样被打,或者直接和后面指责夏亚lolicon的部分拼起来感觉会好点......

说是nt不稳定啥的,作为nt的两大主角的主线却异常精彩又稳定......而且从”原案“改编的小说感觉也很棒
当然可能是我对CCA太高期待了/富野原案被否又发脾气了/我太过年轻了/我不是NT之类的原因,让我对CCA的感觉不是很好......希望有人能讨论下
(另外真要按小说重拍不更好)

包菜 发表于 2018-11-7 00:55

Sacross 发表于 2018-11-7 01:12

读了两遍感觉没读懂不爽在哪儿……

三个人的戏份的核心问题就是,葵丝和哈撒韦就都是小孩子,小孩子这样闹腾从元祖到Z到ZZ见怪不怪了都……人类就是会重复错误

骡子和夏亚么这两个人在Z的时候就已经很稳定了啊,到逆夏这个表现毫无问题啊

AZHT 发表于 2018-11-7 01:17

台词断裂感我感觉富野很多作品里都有,有的地方这种断裂感很有味道我反复看了几遍才看出来,但是作为单纯动画来看是真的辛苦

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恤兵真綿 发表于 2018-11-7 02:30

wsdbyh 发表于 2018-11-7 02:30

哈撒韦射死琼恩,其实就是单纯的心仪女孩被干掉导致激情杀人。这段演出其实也不算太跳脱吧

被子十三 发表于 2018-11-7 02:36

我觉得葵丝就是女版卡缪,唯一的区别就在卡缪碰到的是面临中年危机的裤袜脱落大尉,葵丝碰到的是脑子瓦特了的夏亚总帅。

DMMAX 发表于 2018-11-7 02:42

zhrs456 发表于 2018-11-7 02:52

?CCA时期怎么就白富野了 CCA的打戏真的很棒 但剧本肯定有三癞子的干预 模型片而已乖乖看小说啦

selain.meneth 发表于 2018-11-7 09:27

白富野都是脑白金的时候了。

大神一狼 发表于 2018-11-7 09:48

selain.meneth 发表于 2018-11-7 09:27
白富野都是脑白金的时候了。

脑白金那扭曲至极的姐姐和扭曲至极的母子,光头那时候哪里白了,要白也是z剧场

orangeth 发表于 2018-11-7 10:00

gundammarkⅡ 发表于 2018-11-7 10:14

贝尔托琪亚的子嗣后记里富野不是说了麼,高层不满他让贝尔托琪亚当女主角,还怀孕,非要塞个新人当女主角,所以他也不爽,直接毙了

zxtree 发表于 2018-11-7 10:26

cca感觉少了5-10%,f91感觉少了20-30%,g reco完全没看懂。。。

alitonz 发表于 2018-11-7 10:52

我现在还在计较把陨石推走应该是给石头加速而不是减速才对,宇宙机师怎么会想要给石头减速?

六至九 发表于 2018-11-7 10:56

本帖最后由 六至九 于 2018-11-7 11:01 编辑

CCA里鸭子骡子死的太快,拉拉母亲宣言后我总感觉鸭子还会说点啥,但结果那就是遗言了,不过后来想想这之后也没什么话可说了。

rockroxas 发表于 2018-11-7 10:57

alitonz 发表于 2018-11-7 10:52
我现在还在计较把陨石推走应该是给石头加速而不是减速才对,宇宙机师怎么会想要给石头减速? ...

正常考虑光靠机体想推根本就是妄想,骡子也是认为白费功夫所以才叫其他人跑的,没人想过最后真能推走

黑岩泪香 发表于 2018-11-7 11:00

alitonz 发表于 2018-11-7 10:52
我现在还在计较把陨石推走应该是给石头加速而不是减速才对,宇宙机师怎么会想要给石头减速? ...

推的方向沒錯,只是出力不夠。
已經被地球引力捕獲的情況下,除了反方向之外你怎麼加速才能脫離?或者說要往哪個方向加速會比直接反方向加速更有效率。

zuesphilip 发表于 2018-11-7 11:09

事实上我认为富野对话才是他的作品里面最精华的部分。初看感觉割裂感重又没头没尾,但只要仔细想想人物立场和动机,又觉得对话无比真实,人物也丰满了起来。就如G复国来说,原本年番的长度改成半年番,把如此多的内容浓缩到一半,要让人看得懂,还能够让人看得津津有味(虽然会看得有点累)这就很看创作者的水准了。并且我们看高达学高达,不少还诞生出一堆名言吗

ティグル 发表于 2018-11-7 11:16

这个问题只需要通读一遍贝子和闪哈即可解决

火星飞船 发表于 2018-11-7 11:16

ティグル 发表于 2018-11-7 12:11

火星飞船 发表于 2018-11-7 11:16
哎.到闪光的不孝子那时哈撒韦还是忘不了葵丝,感觉做中二NT的女神既简单又复杂,简单:用NT能力给中二期的N ...

女鬼夜夜入梦,逃到地球上也逃不掉,怎么忘

Mostovoi 发表于 2018-11-7 13:59

zxtree 发表于 2018-11-7 10:26
cca感觉少了5-10%,f91感觉少了20-30%,g reco完全没看懂。。。

G-RECO没看懂请去看BD特典G-RECO甲子园,10分钟带你了解剧情

HLGG2 发表于 2018-11-7 14:10

本帖最后由 HLGG2 于 2018-11-7 14:12 编辑

葵丝和哈萨维都还是小孩子做事全凭一己好恶所以他们做事很冲动,往好了说是赤子之心往坏了说就是自私任性。和这两个熊孩子比螺鸭两人那时已经是而立之年了早认识到世界不是围着自己转的,行事自然稳重得体得多(虽然鸭子内心还是个死小孩)

王平 发表于 2018-11-7 15:16

hypnossz86 发表于 2018-11-7 15:54

玖羽 发表于 2018-11-7 15:59

本帖最后由 玖羽 于 2018-11-7 16:06 编辑

zuesphilip 发表于 2018-11-7 11:09
事实上我认为富野对话才是他的作品里面最精华的部分。初看感觉割裂感重又没头没尾,但只要仔细想想人物立场 ...


富野台词的特点是那些话按常理考虑是这种情况下绝不可能说出来的,这种非现实感更接近戏剧台词,这给富野的动画带上了一种传统戏剧的味道

比如Z高达最后一集卡缪对西洛克说「分かるまい!戦争を遊びにしているシロッコに、この俺の身体を通して出る力が!」,这根本不是在跟西洛克对话,如果看成戏剧独白,就非常好理解

cwbn 发表于 2018-11-7 16:36

富野的片子有一大特点就是没有上帝视角,他只会告诉你当前出场的角色知道的事,比如剧情进行到出现了角色1,2,3.角色1知道1,3;角色2知道4,6;角色3知道3,6,7;那你最多就只能知道1,3,4,6,7,剩下的2,5,8,9是不会通过其他途径提前告诉你的。所以富野的作品上来会让人看的没头没脑,所有角色都在自说自话,不停重复说同一件事,好像所有人都在独自进行自己的剧情。可随着剧情的深入,角色的增加和成长,慢慢的背景线索,角色立场,事件的前因后果就都整合起来了,可这时候一般10来集就过去了。V高达的开场是很明显的这种模式,等V的剧情稳定整合完,已经是15集以后的事了。

zjoi 发表于 2018-11-7 16:44

本帖最后由 zjoi 于 2018-11-7 16:45 编辑

CCA才是高达最高作。。。。你所谓的断裂感,本身就是这片子的最大精髓之一。。。这是视角的问题,懂的自然懂~~


顺便说下,这是拍给30岁以上的人看的。这个年龄或者精神年龄下,早就过了话需要说清楚的阶段了。。。这就是你所谓的【断裂感】

zjoi 发表于 2018-11-7 17:13

本帖最后由 zjoi 于 2018-11-7 17:15 编辑

cwbn 发表于 2018-11-7 16:36
富野的片子有一大特点就是没有上帝视角,他只会告诉你当前出场的角色知道的事,比如剧情进行到出现了角色1 ...
对,不是上帝视角,其实就是第三者旁听视角。。

举最典型的例子来对比。。少年热血作品有个特点,就是放招数的时候,要先给对手解释一遍自己的能力。。。这就是典型的为了让读者更理解,所以台词不是说给对手听,而实际上是说给读者听的。。
这种角度,只是单纯的追求【让观众看懂剧情】这种非常浅的层面,虽然好懂,但实际上非常出戏。。。稍微高端点,会把解说部分弄成心理描写。。不过演绎痕迹也非常深


但是这种第三者旁听视角,故事中的角色的台词,不是说给观众听的,而是实实在在的说给故事中的当事人听的。。观众的角度,并不是坐在屏幕面前,而是站在角色旁边。。。
这种视角,一开始就不是单纯追求【让观众看懂】,而是追求那种身临其境的真实感,能让人更直接的感受故事现实向的严肃感和氛围。。。


毛利提督 发表于 2018-11-7 17:38

大神一狼 发表于 2018-11-7 09:48
脑白金那扭曲至极的姐姐和扭曲至极的母子,光头那时候哪里白了,要白也是z剧场 ...

G富国别扭的剧情人物就少了吗

所谓白富野和黑富野区别只是针对有没有无差别大肆派便当而已,膈应人这种事他这辈子大概都改不了了

ティグル 发表于 2018-11-7 18:28

hypnossz86 发表于 2018-11-7 15:54
亲手杀初恋是不是age的爷爷也是?

骡子也把拉拉插死了
问题是骡子只需要逃到地球就不行了,哈萨不行,葵丝这个女鬼比拉拉狠多了

567844 发表于 2018-11-7 18:30

我看完就一个感觉联邦都是智障么,作为太阳系霸权被人砸了首都竟然没想着把大佐拉出来枪毙还想着和谈,不孝子把军队的ms开出去还崩了骡子老婆,还好骡子是去推石头了不然怎么收场,这尼玛军队啊没点纪律么

魔人揪揪 发表于 2018-11-7 18:40

567844 发表于 2018-11-7 18:30
我看完就一个感觉联邦都是智障么,作为太阳系霸权被人砸了首都竟然没想着把大佐拉出来枪毙还想着和谈,不孝子 ...

所以大光头说过文学作品终归是文学作品 像是什么巨大的殖民卫星什么的现实中根本是不可能存在的 也许他们里面就是缺少从这方面思考剧情的人所以会导致看起来很奇怪吧

567844 发表于 2018-11-7 18:49

魔人揪揪 发表于 2018-11-7 18:40
所以大光头说过文学作品终归是文学作品 像是什么巨大的殖民卫星什么的现实中根本是不可能存在的 也许他们 ...

就是老光头故意膈应人而已

xiaocheng 发表于 2018-11-7 18:50

hypnossz86 发表于 2018-11-7 15:54
亲手杀初恋是不是age的爷爷也是?

等下,尤琳不是挡魔少年的刀死掉的吗……

ティグル 发表于 2018-11-7 19:02

而且你看了贝子怎么能不看续作闪哈呢,通读一遍才能完整感受

西洛克 发表于 2018-11-7 19:53

567844 发表于 2018-11-7 18:30
我看完就一个感觉联邦都是智障么,作为太阳系霸权被人砸了首都竟然没想着把大佐拉出来枪毙还想着和谈,不孝子 ...

历史上政权后期腐化得比联邦还烂的不要太多

zjoi 发表于 2018-11-7 20:07

567844 发表于 2018-11-7 18:30
我看完就一个感觉联邦都是智障么,作为太阳系霸权被人砸了首都竟然没想着把大佐拉出来枪毙还想着和谈,不孝子 ...

资本主义的MZ政府,后期白左圣母疲软化基本上是共性。。。
早就是社会学,政治学方面的常识了。。

不要用集权思维来衡量。。

竹下紫一 发表于 2018-11-7 20:24

断裂感,本身就是这片子的最大精髓之一
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