zmw_831110 发表于 2018-11-6 22:00

奈落の羊 奈落之羊 有勇士把这部看完么?增加作者科普

本帖最后由 zmw_831110 于 2018-11-8 11:26 编辑

[きづきあきら+サトウナンキ]奈落の羊 奈落之羊
自甘堕落浑噩度日的大学生修二唯一的兴趣就是搞直播,他相信只要成为网红不找工作也能养活自己。某日,他与常住网咖的援 交女芽衣相遇,打起了将芽衣当做“玩具”制作节目然后从观众那儿赚取金钱的主意。他拉拢芽衣搞起了下流的节目,然而正当他以为策划正顺利进行的时候…!

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因为布卡正版,所以汉化组弃坑了.但布卡更了那么久,进度也就30话(进去看了一下评论,说最近更新的有点勤快)
全六卷(49话).
网上好像只有5卷生肉可以下到.

有勇士把这部看完么?


       木月明(女),佐藤南纪(男),某著名漫画夫妻档,高产作家,巅峰期的两人不雇佣助手也能一个月大手一挥拿出150页以上的原稿。产出过《崩毁的幸福》、《女仆诸君!》、《草莓老师的学校》等温馨感人的作品,身为漫画家的同时也是鬼畜制裁者,伤害过许多纯洁(丑恶)的心灵,萝莉控,血缘控,婚外恋,办公室恋情,无一不在她俩的笔下走向无可救药的毁灭。偏偏画风还是走的是略微少女风的可爱路线,实属恶劣至极,被许多人所深恶痛绝。


      如果说三流作者或多或少要借助外界的不可抗力来强迫男女主角分离,制造出拒绝,隔阂,绝望等等,不得不借助强大的外力来推动情节的发展的话。

      那木月明和佐藤南纪笔下的人物则是正好相反,他们自己就会无可救药地走向毁灭,具有强烈的自灭倾向。


       爱得越深,毁灭得越快,而且已经不是割腕这么简单的程度了,硬要比喻的话,大概近似于自杀式袭击,拉开引线,怀抱着炸弹冲向爱人,boom!轰然引爆。用木月明自己的话来说,剧情的大纲和发展要让位于角色的心理变化,故事的走向是角色心理变化的自然流露。她们只负责用得心应手的优秀心里描写逐渐把读者拉向最深的绝望泥潭,书中角色在经历自卑,绝望,痛苦,别离,嫌恶,苦恼之后,顺理成章地最终走向自灭。无可辩驳的暴力,将情感的暴力发挥到极致。


       所以不要期望有什么happy end,例如两人的名作《女仆诸君!》的结局,就是其情感暴力表现的极致,当时他们把最后一话了原稿交给责任编辑后,编辑也被震惊了,当即打电话给他们两颤抖着问:“两位,结局就不能改改吗?”,木月明毕竟是专业的漫画家,还是得有点自己的坚持的,这个请求就被这两位夫妻很严肃地拒绝了!于是大家能有幸看到这卷名作,咳咳,读完之后掩卷沉思,我相信许多读者会不由从牙缝中挤出一句“我!操!”。


       但你叫骂之余,却不得不佩服他们的作品确实非常有趣,书中角色近乎自虐的自我剖析式独白,总有一处能刺痛你的心。甚至书中角色的软弱,也让人心生怜爱。虽然明知是BADEND,却仍然忍不住好奇到底结局会是如何。好奇之余不由也顺便好奇一下这对夫妻到底过的是什么样的生活,到底是什么样的经历造就了他们俩扭曲的性格。

      其实这事说来话长。

       木月明和佐藤南纪本是高中同学,木月明作为比佐藤南纪高一届的学姐,两人同属于一个社团,也就是当时常见的漫研部。说起他们漫研社的活动,其实也只是一群阿宅找个借口聚在一起打电玩,看漫画,搞搞动画的上映会而已,甚至连漫研社最重要的大家一起尝试漫画技法的活动都没什么人参加,身为漫研社却拿不出什么像样的作品。与其说是说是社团,不如说只是一群孤独者的集团,只为创造出一个能暂时隔绝外界喧嚣,使自己获得稍许安宁的避风港而已。佐藤南纪当时还是个有理想的小青年,怀揣着成为一个漫画家的梦想,画技也还过得去,能在纸上涂上两笔,画个小短篇还是没问题的。木月明画技就差一点了,最多只能画画插画,主要兴趣还是在阅读上。漫研社给了这群阿宅一个温暖的小窝,木月明和佐藤南纪也顺理成章地在社团温馨舒适的氛围中内相知相爱,甚至还在毕业之后结了婚。
(以上这段漫研社的经历后来被画进了《ヨイコノミライ!》)


       可是毕业之后,现实并不总是那么一帆风顺,世界也不总是像漫研社那个温馨的小空间,社会是充满了各种无奈和不遇的,各种问题随着两人的结婚同居而接踵而至。佐藤是个标准的宅男,毕业了之后也是不改之前的梦想,还是一心想要成为漫画家,全身心扑在自己的“事业”上,跟着漫研社曾经的前辈组成社团忙前忙后,开始制作和贩卖同人志;与之相对,爱好阅读的木月明则成为了一名书店的店员,对于木月来说,自己的爱好是阅读,绘画至多只是兴趣的一种,并无将其当成一生事业的打算,再加上各种生活上的现实问题,两人不知何时开始发现自己和对方的共同语言越来越少,两人的距离开始疏远,隔阂逐渐产生。双方开始发现似乎这并不是他们当初所想象的婚姻生活,这并不是他们想要的未来。两人心知肚明却都不想点破。


       终于有一天,佐藤忍不住了,心直口快又不懂如何委婉表达自己的死宅,对着他曾经认为理解他的木月喊出了“本以为你是OTAKU我才和你结婚的,没想到现在如此无趣,干脆离婚算了!”。这句话现在看来简直让人喷饭,理论胡搅蛮缠,但听起来却如此义正言辞,如此光明正大,果然是OTAKU的逻辑呢(笑)。


      木月明显然也被如此堂堂正正的诘问给吓了一跳,堵着气说道:“那,那我去画漫画,从漫画绘制的基础开始教我啊……。”虽然质问和回答都是乱七八糟,但历史性的时刻终究还是到了,两位夫妻借此契机顺水推舟结成了好搭档,开始了他们的漫画道路。


       刚开始,木月明只是偷偷地以助手的名义在老公和前辈的社团打打下手,偶尔画画封面,她一边看漫画一边充实自己的阅读量,为着出道做着准备。至于她的画技,实在不敢恭维,基本上都是粗线条(为了掩饰自己劣质的线稿不得不将边际描得很粗),。她们的社团连发了几本同人志之后,大家发现销路并不怎么样。这可急坏了她们,毕竟吃饭问题最重要,夫妻都是漫画家,作品卖不出去,拿什么吃饭?接下来大家开始买来市面上畅销的漫画研究市场。研究来研究去,最后就发现略微带点变态倾向的恋爱故事很容易热卖啊。那不如去画那些带点扭曲(fetish)漫画怎样?于是当即两人一拍即合,读者老爷要什么,我们就给什么还不行吗!就这么定了!


       当时木月明喜欢读的是《ファンロード》和《ぱふ》之类的女性漫画杂志,从高桥留美子和柴门文之类的作家中汲取着营养,而佐藤南纪则喜欢安彦良和和大友克洋,比起那些女性的情感,更喜欢绘画带点文艺和写实气息的SF作品。她们两者的喜好一折衷于是就成了这种披着美少女漫画外衣,实则略带沉重的黑暗SF风…的…作品。至于这类作品在市场上反响如何?贩卖的结果怎么样呢?呵呵,这还用说吗??结果自然是……大!获!成!功!……


       虽然听起来很扯,但你还别不信,事实就是这样。木月明说过她喜欢羽海野チカ在作品《蜂蜜和四叶草》中表现的那种诗情画意的表面下留藏着些许黑暗的表现方式。因此她开始选择将黑暗用光明的笔触来描写,而这对夫妻也在之后的创作中贯彻这种风格,将人的软弱隐藏在笑容之下,笑容背后是汹涌的浊流,明暗交接处,沉郁顿挫。木月明夫妇的风格就此确立。


       同人作品卖得好,出版社自然会找上门来,最先找上他们的是ぺんぎん書房,虽然是个成立才2年的小出版社,但好歹有了稳定的收入来源,解决了吃饭问题。木月明夫妇有了扎实的根据地之后开始跃跃欲试。商业志和同人志不同,一开始就来长篇显然不现实,于是出版社先帮他们出版了几本短篇集,算是试水。没想到卖的还可以,他们信心来了,于是他们要到了一个画长篇的机会,木月明对于这个机会自然不敢怠慢,准备撸起袖子好好大干一番。题材嘛,自然是他们熟得不能再熟的阿宅的“日常(扭曲)”生活,一切似乎都进展地很顺利,漫画界的一颗新星即将冉冉升起。


      好景不长,出了三本单行本之后,意外发生了——负责作品出版的ぺんぎん書房竟然倒闭了,倒!闭!了!!啊!这对当时刚出道,前途一片光明(自认为)的木月明夫妇无疑是晴天霹雳啊,不光刚出了三本的长篇连载就此停滞,就连之前出版的短篇集也成了绝版。简直就是世道无情,人间不信啊!不过业界怎么能让这么优秀的,冉冉升起,前途无量的新星就此灰暗下去呢?通过各方努力,忙了个焦头烂额,木月明夫妇总算找到了愿意继续出版这部面临断尾危机的漫画的出版社,条件是在5话内完结。虽然满心的不愿意,但他们也不得不妥协了。这本漫画移步IKKI COMIX出版社,连同之前已出版3卷再版,最终4卷完结,之前的一些短篇集也得以重版,木月明夫妇的职业道路也再次迈上正轨。而这部命途多舛的漫画就是我们如今看到的《ヨイコノミライ!》。


       值得一提的是《ヨイコノミライ!》(好孩子的未来)虽然被迫提前完结,但并不妨碍它成为一部杰作。这部称得上是木月明夫妇漫画道路上一部里程碑式的作品,总共就11个人的漫研社里就形成了一个四角恋外加一个五角恋,神奇的是听起来如此复杂的人物关系实际阅读起来却丝毫感觉不到凌乱,条理清晰到可怕,木月明夫妇在其中展现了惊人的剧情控制力。在这部作品中他们把死宅中的键盘评论家,无法直视现实的电波少女,肥婆(?!),抱团取暖一无是处的废宅,自我中心的自恋少女,表面为假腐女实质为真蕾丝的文学少女,再带上身为漫画家的自己,啪啪啪啪啪,挨个批了个遍,各个入木三分,力透纸背。


       这种满溢而出的“黑暗”,或者说是“现实”,现在已经成了这对夫妇作品的特点,虽然对BADEND的偏执稍稍有点过分,但木月明夫妇的作品还是值得一看的,是“郁”系又如何。优秀的文艺作品能给予人力量,或给人以一种情感倾向,不管是“喜”还是“郁”,都有其自身的意义,催人向前或是使人自省。就像这对夫妇在访谈中所说的,人心中的软弱的部分正是人的魅力所在。但沉沦在软弱中并不是一件好事,如果有人能通过他们的作品,重新正视自己的软弱,客服过往的苦痛,重新站将起来,拍掉身上的尘土,依然笑着说:“我没事”。那就再好不过了。

但愿木月明老师的作品能带给你坚强与力量……阿门!

(参考资料来自wiki,访谈,各种漫画的后记,有脑补,不对真实性负责,以上)

附:木月明夫妇作品不完全收录
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科普这对夫妇的帖子楼主被和谐了。我来粘一下吧

kaytjy 发表于 2018-11-6 22:07

是因为布卡版权才弃的

zmw_831110 发表于 2018-11-6 22:11

kaytjy 发表于 2018-11-6 22:07
是因为布卡版权才弃的

布卡现在也搜不到这个漫画了...
就算是彻底坑掉了么...

collincollin 发表于 2018-11-6 22:15

看看作者,这对不是反人类,是反读者

zmw_831110 发表于 2018-11-6 23:37

增加作者科普

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断头台 发表于 2018-11-7 00:14

反正看到他们的名字以婆罗门之名夸一下然后绕着走就对了

烤脑花 发表于 2018-11-7 00:29

因为这帖子顺势看了下漫画,整个人都不好了
睡前刷什么s1...

l8220550 发表于 2018-11-7 00:40

这本黑过头了,以至于有种令人不舒服的猎奇感。之前读过好孩子的未来跟谎言的诱惑都很合我胃口,有种随着作者笔触与角色一起自然滑落的感觉

斜阳中的落叶 发表于 2018-11-7 08:49

看到作者就知道不用看了

泥鳅化石 发表于 2018-11-7 09:52

这作者在S1能和鬼头莫宏起名了吧,还用介绍吗?

一色彩羽的家人 发表于 2018-11-7 10:18

刚出来就开始追着看,后来实在看不下去了。这种剧情感觉既恶心也并不新奇,没什么有趣的体验

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yellow0507 发表于 2018-11-7 10:19

居然是夫妻一起反人类

caikena 发表于 2018-11-7 11:28

夫妻俩的《永别了,哈米吉多顿》《仆!》都看过,这本也看了20多话,感受就两个字:有毒

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鸭梨很大的路人 发表于 2018-11-7 11:36

藤田有静 发表于 2018-11-7 14:19

不要忽略他们还做过《惠比寿小姐与布袋小姐(エビスさんとホテイさん)》

zhubowen 发表于 2018-11-7 14:55

为什么我看不了

zmw_831110 发表于 2018-11-7 15:31

本帖最后由 zmw_831110 于 2018-11-7 20:10 编辑

kaytjy 发表于 2018-11-6 22:07
是因为布卡版权才弃的
问了一下,之前有订阅的
布卡至今为止也就更到30话(11月2日更新),全书一共49话
也就是第四卷的中后部分


这漫画也没办法通过别人的收藏或者评论入口再进去...
不清楚布卡为啥还在坚持更新,又没办法增加新人来增加收入,不如放出来给汉化组得了
更新:我手机无法打开别人分享的网页
不过用平板可以打开

VALKIRA 发表于 2018-11-7 16:19

你们别这样
好歹有一篇百合短篇是ge

momodog 发表于 2018-11-7 16:38

求剧透结局后面如何?日文感想那篇看不太懂

小白吃不明 发表于 2018-11-7 17:06

《仆》之后就不敢再看他俩的东西了

鬼灯春 发表于 2018-11-7 17:52

不是因为反人类,汉化组弃坑
是布卡买了找上门
哪来的乱传谣?

midearth 发表于 2018-11-7 18:36

百度云死活下不下来,一刷新,页面不存在。被和谐了?

zmw_831110 发表于 2018-11-7 18:44

midearth 发表于 2018-11-7 18:36
百度云死活下不下来,一刷新,页面不存在。被和谐了?

确认了一下,资源在的啊.
可以下的

倒是至今为止也没好心人帮我下3-4卷.我这里http下载外国那个网盘老中途失败....

悲铃空幻 发表于 2018-11-7 19:14

布卡这个垃圾!!!

kaytjy 发表于 2018-11-7 20:40

zmw_831110 发表于 2018-11-7 15:31
问了一下,之前有订阅的
布卡至今为止也就更到30话(11月2日更新),全书一共49话
也就是第四卷的中后部分


日本出版社卖版权有时候是捆绑的,买几部有一两部是你必须要买的,其他你可以挑
有些是送的,买几部有一两部免费给你
不知道布卡这部到底什么情况,如果是自己就想要这部的话就不太懂布卡思路了
如果是捆绑或者送的话倒是可以理解

遥照_ 发表于 2018-11-7 20:47

nailuo1993 发表于 2018-11-7 20:51

这楼是劝退的吗,爬下来吓得我都不敢看了

zmw_831110 发表于 2018-11-7 20:57

本帖最后由 zmw_831110 于 2018-11-8 11:28 编辑

kaytjy 发表于 2018-11-7 20:40
日本出版社卖版权有时候是捆绑的,买几部有一两部是你必须要买的,其他你可以挑
有些是送的,买几部有一 ...
看了下评论,从7月开始又开始持续更新了,之前应该断更了一阵子。
等5卷生肉集齐了。我也许会掏个3x元,去买个电子版吧。

但关键是,我tm日语就五十音水平啊
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zmw_831110 发表于 2018-11-8 12:48

本帖最后由 zmw_831110 于 2018-11-8 13:03 编辑

看完最后一卷,结局还行。
女主写小说去了,男主出国拍社会阴暗面去了,隔空直播心有灵犀发个糖。

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PENTAX-DA 发表于 2018-11-8 13:38

鬼灯春 发表于 2018-11-8 18:11

遥照_ 发表于 2018-11-7 20:47
负责汉化的小朋友认识一个,他是对这种剧情乐在其中,我当时看前几话就不说话了。。。而且还当下线拉人有 ...

我就认识汉化奈落之羊的组的组长吗,当时情况就是,断更前,她有一天突然说布卡买了并且联系她,然后才停的

刘震云 发表于 2018-11-8 22:52

顶层的木月明的科普文是我当年写的
当年这夫妇俩的漫画还是很有趣的,《ヨイコノミライ》读完震惊了很久,《拥抱・性・爱》和《僕》也很有趣
不过现在……这两夫妇和押见修造一样,画的都是什么玩意儿,烂尾常客……

zmw_831110 发表于 2018-11-8 23:17

本帖最后由 zmw_831110 于 2018-11-8 23:21 编辑

刘震云 发表于 2018-11-8 22:52
顶层的木月明的科普文是我当年写的
当年这夫妇俩的漫画还是很有趣的,《ヨイコノミライ》读完震惊了 ...

这部我感觉像腰斩。

第五卷引入不少新角色,比如老师,就卖了惨?

第六卷突然剧情加速,不少角色的情节一笔带过。

四卷末的姐姐后来除了最后几页出现,其余都只出现在对话里。

看完感觉最终话应该是和原本的预订是一样的,表现出男主和女主都成长向前进,但前面引入巨大外力后,剧情就开飞机了。主角到最终卷开头还是傲娇,不可理喻。

作品一开始用虐待来赚眼球,后来的第五卷大量描写新角色,是想切入主题,但女主描写少了以后,目测人气就下滑了,第六卷就在腰斩预告下一路狂奔。

因为有语言障碍,也许不准确,但看完,差不多就这感觉。

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