auronoda
发表于 2018-11-6 21:10
GALLADE 发表于 2018-11-6 21:02
你如果不懂
那你去solo一下隔壁MHW的渣渣辉啊
原来mhw和fgo的关系比wow和fgo的关系更近 甘拜下风
再说了 我说的不互斥指的是可以在要求配合的多人战斗中同时摸机制找对策 怎么婆罗门一下就歪到让我一个人去多人战solo了 您这屁股每帖疯狂滑坡 就算0摩擦也得疼吧
GALLADE
发表于 2018-11-6 21:19
又是这一套,曲解为先么,渣渣辉的例子显然是在说明多人和单人机制为何不同
多人设计的boss就不是一个人能解决的,你硬要一个人去打,就能过也是受累又受罪,这是多人副本共通要素
然后你要摸机制的策略,就不是你自己思考bd的策略,而是你和你队友怎么凑的策略了。何况多人摸机制,更重要的部分其实不是思考怎么应对boss,而是怎么做到大家这样去应对boss,因为你写一个剧本,控制不了你几个队友是否能很好理解并执行,当然也有可能自己只是负责听剧本那个。而这也是多人的乐趣和烦恼所在。
你的队友都是你的分身,那你说的没毛病,可是大部分情况是首先你们的“SL”摸机制,那个“SL”其实核心是沟通,这样当然可以有策略性啦,废话你和几个人一起参谋什么没有策略性,但那不是单机RPG破解BOSS的策略性,当然两者是可以有共通之处,但究竟玩法是本质不同的
你拼命阴阳怪气的扣我帽子,可是看起来阁下在多人机制的理解上才是孤独的那个人
auronoda
发表于 2018-11-6 21:53
GALLADE 发表于 2018-11-6 21:19
又是这一套,曲解为先么,渣渣辉的例子显然是在说明多人和单人机制为何不同
多人设计的boss就不是一个人能 ...
得 原来一口一个婆罗门 回我帖一个蠢字当头的人还知道什么叫做扣帽子 我还以为这是婆罗门的高端交流方式呢
lz说的是rpg 我提的wow虽然mmo 但是至少还是个rpg 您非提个mhw 还让我单挑烂辉 不知道谁比较曲解 我看您也不是贫瘠到只认识fgo和mh 拜托下次举例用rpg范畴内的一般人的游玩方式可好?
多人战当然有剧本实行不出来的时候 但是首先 单人剧本也不是写出来就100%实现 你玩个fgo还要看发卡呢;其次 剧本写完了 实现概率的高低就和策略性没啥关系了 fgo的高难速通本连随机的伤害乱数都考虑 损害了策略性吗
关于多人摸机制的核心是沟通这个论点 不好意思完全没理解 boss放个大招 我一个人肯定看不懂是什么机制 必须要讨论沟通才能明白?说摸完写剧本阶段必须沟通还行 摸机制阶段就算了 徒增对您机制理解能力的怀疑
然后“几个人一起参谋”就不是单机rpg的策略性了 也就是说单机rpg不能和人讨论 否则损害策略性?那您孤独婆罗门的帽子还是再带一会吧
GALLADE
发表于 2018-11-6 22:06
你这就是完全的胡搅蛮缠了
BOSS放个大招必须A放X减伤,之后B放Y驱散debuff,C放Z回血,哪个环节没执行好都会出问题,而且这还要看队友之间什么状态,这不是靠沟通?你以为沟通是用嘴?是打出来的啊
你跟我类比成嗯王哈你不会打啊我说一下我过的攻略你参考下的“沟通”
到底哪个是多人游戏主动设计的机制制作者想要玩家从中获得的乐趣啊,原来单机RPG设计个boss初衷就是考虑到你们上论坛聊一下怎么打这就是同·类甚至同·样的策略性了?
auronoda
发表于 2018-11-6 22:28
GALLADE 发表于 2018-11-6 22:06
你这就是完全的胡搅蛮缠了
BOSS放个大招必须A放X减伤,之后B放Y驱散debuff,C放Z回血,哪个环节没执行好都 ...
执行难度和执行中需不需要沟通 和策略感没啥关系我已经说过了 您不正面反驳 反而误植到我另一段说的探机制写剧本阶段的沟通?我可算理解为什么您多人战探机制要把沟通作为核心了 理解能力有恙可能真的不适合多人游戏
“嗯王哈你不会打啊我说一下我过的攻略你参考下”我可没说过任何意思相近的话 反倒是您一上来就“聊一下怎么打” 然后就“同·类甚至同·样”了 您脑内的沟通能传达的信息种类似乎有点少 另外下次您若不是故意曲解的话
在作出风马牛不相及的类比之前 还是把出处标一下 我好看看您是怎么理解歪的
最后您果然不负所托 又开始滑坡到“制作者想要玩家从中获得的乐趣”上了 策略感不要了?不要我捡走了 您自己享受完全不和外界沟通 一个人的单机乐趣吧
sorayang
发表于 2018-11-7 09:52
本帖最后由 sorayang 于 2018-11-7 09:58 编辑
GALLADE 发表于 2018-11-6 20:02
蠢出下限,拿网游多人副本来问RPG boss的关卡设计,你不如问,马尿加速跑和迅雷下载加速到底那个速度更有 ...
233策略感无非就是游戏设计者和玩家动脑子的交互,跟游戏什么类型有关?
更别说我提SRPG是在针对摸机制的话题,后面你方友军早改口了,还有脸提起这档子事,笑尿。
反驳不了所以只能先抬别人是婆罗门然后趴地上朝人喷水,你这种姿势算啥?
GALLADE
发表于 2018-11-7 09:59
sorayang 发表于 2018-11-7 09:52
233策略感无非就是游戏设计者和玩家动脑子的交互,跟游戏什么类型有关?
更别说我提SRPG是在针对摸机制 ...
自然是因为,有人要讨论“更有策略感”
姚明和迪拜帆船酒店都高,嗯我也同意啊
sorayang
发表于 2018-11-7 10:05
GALLADE 发表于 2018-11-7 09:59
自然是因为,有人要讨论“更有策略感”
姚明和迪拜帆船酒店都高,嗯我也同意啊 ...
咦SL摸机制不算策略,只是基本而已,这帖里不是共识了?楼主都表示同意了你又继续想搅浑水?
我看你对婆罗门这么怨念,估计真是水准太低连流亡军团都好意思扯出来当例子的关系吧
Errey
发表于 2018-11-7 10:25
先战十几页什么叫策略感吧,一个东边一个西边互丢手雷,硬是炸不死
F8Fbearcat
发表于 2018-11-7 10:54
吹fgo还不如吹少前
空罐子
发表于 2018-11-7 11:28
Lunamos 发表于 2018-11-4 22:24
说的想去试试了,不过我从Play上下载的每次进去都是更新错误。
除了国服,全部都禁root和xposed,国服只禁xposed
εRemastered
发表于 2018-11-7 11:38
RaibowDash
发表于 2018-11-7 12:04
smdzh2
发表于 2018-11-7 12:10
你们居然争了那么多层楼,无限池肝完没
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Bojenkins
发表于 2018-11-7 12:33
手游区又满溢了
lixianfyss
发表于 2018-11-7 12:41
苍蓝之枪 发表于 2018-11-4 22:29
还试错,咸鱼来说哪有错可以试,找个平民攻略抄就是了.....
bb,盾娘,3拐,贞德各种搭配组合
讲道理咸鱼也 ...
咸鱼攻略很少,还有那种要打几百回合看脸的打法。
darecula
发表于 2018-11-12 19:47