本帖最后由 lunch 于 2018-10-31 00:09 编辑
不是对彩漫有偏见 是对粗制滥造的彩漫有偏见 希望有些人能不要避重就轻 回避在国内来说 画彩色就是迎合低龄受众 变相减少画面细节 劣化漫画的手段这一事实
GStar 发表于 2018-10-30 23:34
别介啊，我不是出来战狼警告的，不看国漫很久了，这半年里一直在看日漫啊，论坛老哥的漫画讨论帖翻到题材 ...
别的不说，你漫画销量排行榜挨个看过来，看看画工看看打斗，就知道差距了
GStar 发表于 2018-10-30 19:06
编辑，首先谢谢各位老哥的耐心回复，看了老哥们的回复，再把压箱底的当年买的mk翻出来翻了翻，对老哥们提到 ...
斗罗大陆呢
我相信那些一步一个脚印走来的但是被波及的作者们，看到这贴里的冷嘲热讽心里很不是滋味吧。
所谓事不关己高高挂起，说几句话又不用负责，还不用动脑，轻松舒坦还能发泄压力。
GStar 发表于 2018-10-30 19:06
编辑，首先谢谢各位老哥的耐心回复，看了老哥们的回复，再把压箱底的当年买的mk翻出来翻了翻，对老哥们提到 ...
老哥你看看前面楼里是不是有人惊呼一人不可能砍
对，就是漫区有两个楼的一人之下
咸鱼无双 发表于 2018-10-30 23:39
话说国漫，问一下当年有妖气上那一批动画化的还有消息吗
我印象中当年那上面有一批漫画已经蛮不错的 ...
那个pv本来就是用爱发电
拜见去年还是前年说要继续画，后来也没消息了
还有一点比较难受的是，小时候看的zymk之流的国产漫画，很多留下深刻印象的桥段和角色，都会在日漫里找到原型……
之前不是七个事业群拆成六个么。。。确实资金少了
我以前同时看四拼一彩漫和龙漫天漫，都看得很起劲，哪有你们踩得那么垃圾
GStar 发表于 2018-10-30 23:34
别介啊，我不是出来战狼警告的，不看国漫很久了，这半年里一直在看日漫啊，论坛老哥的漫画讨论帖翻到题材 ...
主要是因为资本注入最近的所谓国漫里面混进了很多很多粗制滥造的东西，你当年在知音漫客上看的国漫，就等于在超市水果柜上找个苹果或者桃子，而现在的环境是你要在粪坑里面翻个苹果出来。感觉是完全不同的。
勇者仁杰 发表于 2018-10-31 00:22
我相信那些一步一个脚印走来的但是被波及的作者们，看到这贴里的冷嘲热讽心里很不是滋味吧。
所谓事不关己 ...
一步一个脚印（）
哪怕是好莱坞明星，脚印留在粪堆上和星光大道上也不是一个概念
现在的情况是拿钱的“职业作者”甚至不如自娱自乐的“同人画手”
除了极少数商业成就和创作精神能自洽的真正大拿，有傲骨的不是走了其他路子就是干脆放弃了漫画
我亲眼见过别人梦想破灭，所以我不同情任何产垃圾的和收垃圾的
国产彩漫真的是毒瘤，港真国内这种高产量条漫产业化学的是韩国吧，但是学的更畸形了
—— 来自 Xiaomi Redmi Note 4X, Android 7.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.4
周围的作品已经开始大幅度腰斩了，特别是免费漫画
反正我看的几个都没啥问题。
要是市场足够良性能够容纳劣质网络快餐和更加愿意在细节上下功夫的漫画的话 谁管你
现状是前者扼杀了后者的生存空间 不黑你黑谁
要是整个行业只能提供前者的话死了也没什么可惜的
Julien 发表于 2018-10-30 15:19
资本热冷下来原本也是可以预料的，不管初心如何，好歹这是一次机会，我们是否能从这次机会中收获一些东西， ...
手冢不说，他那时候的社会环境是很难复制的，至于鸟山明，我记的有谁说过，日本画漫画的人实在太多了，能出单行本的，有1个算1个，全是尸山血海杀出来的，你觉看国漫这些作家有给人这种感觉吗？
靠着劣质垃圾喧哗取宠的会有今天实属活该 嘻嘻
网文至少也是整体发展起来之后资本才大规模进入的。漫画这块在不成熟的时候资本就直接进入，怕是要玩完。而且漫画的门槛比网文高多了，以后能不能再崛起怕是都不好说
大气水平运动 发表于 2018-10-31 00:57
我以前同时看四拼一彩漫和龙漫天漫，都看得很起劲，哪有你们踩得那么垃圾 ...
四拼一形式对画面的要求比大开本一拼一低，甚至画得糙点反而更容易阅读，不信你把四拼一的每一页放大成32开单独看试试
西门无恨 发表于 2018-10-30 16:07
没觉得是机会
连cmj都跑去画垃圾彩漫了（当然我也理解，毕竟人都是要吃饭的） ...
cmj不找了个有钱老婆吗？怎么还在为吃饭烦恼
当年知音漫客很奇怪，《偷星九月天》《暗夜协奏曲》这种情节画工惨不忍睹的垃圾常年第一，而好的作品诸如《魔人》被斩，《神精榜》常年排名垫底
下一个希望是网易
—— 来自 vivo Y55L, Android 6.0.1上的 S1Next-鹅版 v2.0-play
本帖最后由 番茄子 于 2018-10-31 13:18 编辑
壁水羽发的，端脑作者。
10月30日 19:35 来自 微博 weibo.com
发布了头条文章：《腾讯动漫暴雷，对从业者是一次打击，对行业是一次机遇》http://t.cn/Ew7VjAU
10月29日上午，突然传来腾讯动漫因预算问题停止支付部分签约作品的稿费，以及大量腰斩作品的消息，一时思绪有点缓不过来。这让我想起一年前另一个平台“大角虫”拖欠作者稿费时间，直到现在问题还没有解决。
https://wx2.sinaimg.cn/large/6cdb151bly1fwqh8r9hiwj20hr0vkakh.jpg
腾讯在大家心中一直是一个不差钱的公司，之前几乎所有人都认为：谁家出事，腾讯也不可能出事，可现在事情还是出了。此消息一发布，这两天来各个作者群同时炸窝，大量作者和工作室陷入财政困难的窘境，甚至有的工作室刚刚从大角虫事件中缓过来，就又一次被迎头痛击。
此时，大家都在喊着行业寒冬到了，其实，行业寒冬早就到了，只是很多人没发现罢了。
回想一下，从10年网络漫画刚刚起步，我就在“有妖气平台”开始连载作品，自知那时候水平不高，还好竞争者也少，收入不多，也算还不错。平台上的作者都在安安稳稳的做着自己作品，每个人想的都是怎么提高作品质量，提高自身水平。每页的稿费不过百元，月收入和平常上班族也差不了多少，大家过的却很开心很充实。
漫画平台在管理上也是对签约作品严格审核，提升读者的阅读体验为第一目标。一年签约作品不过2-3部的数量，保证了质量。不管在哪个地方，只要你成为签约作者，都会得到所有同行的尊重，因为签约就证明了你的能力。
于是，在这种环境下，不过两年时间，网络平台诞生了大量优秀作品，彻底将实体漫画杂志逼入了死路。
12年，网络漫画在统治了整个国漫市场之后，有妖气的一部漫改动画《十万个冷笑话》彻底点燃了动漫市场，资本的狂欢开始了。
之后就是大家都经历过的，巨量资本涌入动漫市场，一夜之间世面上多了十几个动漫平台，大量从业者进入行业，出版物，动画剧集，真人剧，大电影，不断涌现，行业一片繁荣。
由于资本的进入，作者的收入也跟着水涨船高，大家的心态也在那时候改变了。这个改变，在本人的身上体现的淋漓尽致：
收入的提升让我有了资本开设自己的公司，然后就是招人，毕竟自己画赚钱多慢啊，多雇人多出稿，榨取剩余价值多容易啊。
人多了，收入高了，但质量崩了，那个时候，说句实在话，自己的作品自己都看不下去，每天审阅公司内部的稿件是件非常痛苦得事情，可又有什么办法，人越来越多，不赚钱，怎么养活大家，想赚钱，你就要有数量，有数量你就别想要质量。从一个月几十张的出产量到月400页以上的出稿，钱赚的飞起。不只是我一个人，绝大部分漫画家几乎都在那个时间点上陷入了这个循环之中。
而漫画平台在这个时候起了反作用，平台的增多，资本的增多，可世面上却没有那么多作品怎么办，那就多签作品呗。于是，平台不再对签约作品做严格审核，一年诞生百部以上的签约作品成了常态。大量同质化，低质量的东西充斥着网络，如果你曾经关注过国漫，就能发现，打开一个平台，发现没什么可看的，因为都是垃圾。我说一个简单的事例，大家就能明白：
刚刚被我拒绝的应聘者，我觉得他连助手的水平都不到，可过不了几天他就在某平台签约了。
工作室出稿量剧增，人员不够，抢人的浪潮也随之而来，以前一个助理月收入3-4千就不错了，现在要月薪过万，你还不一定能找到好人。成本的极具增加，让工作室的刷稿变得想不干都不行，于是，就只剩下刷刷刷了。
各种炒作层出不穷，牛皮吹的山响。我的公司也到达了一个高点，股份估值2400万，我知道一个小漫画公司不值这个价，但没办法，投资人拿着合同追着我送钱：600万行不行，嫌少？再给你加200万。
美好的时代。
可炸弹在那个时候埋下来了，也许作者们并没有感觉，可对于平台的负责人们，他们可从来没有好受过，尽管行业如日中天，可问题没有解决：怎么变现。
烧钱总有结束的时候，没有利润的支撑，崩盘是早晚的事情。
2016年初，我拒绝了新的融资合同，并和朋友说：这样下去不行，寒冬将至。而那时候没人听我的，大家赚钱正嗨，谁管你以后死活。而我，停止了招聘，不再增加新的员工，由于我不再增加工资投入，老员工也逐渐离开，毕竟有人开价更高吗。到了2017年，公司只剩下一部作品的工作人员，我只保留了一个最低限的创作团队。成本的降低让我倍感轻松，作为一个老从业者，业务其实并没有受多大影响，只是数量少了，但公司健康了，我不在惧怕任何冲击。
然后暴雷开始了，先是大角虫，接着腾讯，这也不会是最后一个。
寒冬将至我都喊了2年了，异鬼终于推过长城了。
不出意外，明年腾讯动漫就算拿到了新的预算，也会收紧投入，刷稿盛宴结束了。那些停止连载的作者呢，他们当然会立刻转向其他平台。现在谁的日子都不好过，其他平台也吃不掉这么多作者，整体稿费必然下跌，从业者收入也会下跌，恐怕会有大量人员失业了。
昨天出事后，就有人问我，这次事情之后，市场上的应聘者肯定会变多，而且价格也不会贵，是不是可以招点人了。我说：只要是参与过刷稿的人，一概不要，因为他们赚过容易钱，就算现在委曲求全来你这，只要行业转暖，他们立刻就走，这种人没有培养的价值。
不要埋怨平台，你之所以能刷两年稿，是沾了行业的便宜，因为你从来就不值这个价钱。
之后呢，正如我的题目所说，我觉得这是一件大利好，重新洗牌，是为了这个行业以后更健康的发展，让大家从资本游戏回归到价值投资上。让优秀的作者创作优秀的作品，他们并不会受到这次事件的影响，因为价值什么时候都有价值，暴雷反而会帮他们将那些劣币淘汰出局，让他们安心创作。
如果还有一点眼光的作者，现在，请放下以前的所有，提升自己的能力，做些好东西吧，否则之后，这个市场就不带你玩了。
我们等待冬天过去吧，春天不远了。
*胡乱瞎写，没检查错别字，欢迎来喷我，写个东西没人喷不就尴尬了吗？
ogl����l
好像没人贴？
黑翼使 发表于 2018-10-30 16:34
你这是阅文漫画（网文改漫画有一部分是阅文动漫提供，还有一部分来自其他供稿来源）
腾讯实际有四个漫画 ...
之前看到说腾讯组织结构调整，要整合之类的，不是内部人士也不知道怎么个整合法
本帖最后由 9α 于 2018-10-31 13:35 编辑
小时候也常看国漫……
买最多的好像是漫画世界。
飒漫画，漫画派对，神童画报那些也买过。
知音漫客从小到大就不喜欢上面的画风，没怎么看
但后来网络看了日漫黑白，再也不看国漫了。
说起来今年刚毕业差点要让我去国内漫画公司实习，但在公司看了一圈，没去。我有个网友还很热情给我找些什么漫画工作室实习我也没理……国内漫画早就感觉变味了，我对国内漫画确实没兴趣。并且也觉得学不到什么东西。
当时跟别人讨论了下也觉得国漫这股风波很快就会结束。
没想到刚过几个月出事了。
连载式漫画动画本来就是夕阳产业，为什么还乐此不疲的搞
本帖最后由 番茄子 于 2018-10-31 14:01 编辑
其实从16年初就感觉不对了，那会儿正好辞职，结果就有投资人找过来，紧接着还有猎头。
看着那靠谱不靠谱的项目就投资、找着早起来的创作团队就想法塞钱的景象，可怕极了。更别提各种八竿子打不着的公司都要成立漫画部门培养所谓IP了。
Excuse me？搞平台培养作者是有这么容易的事吗？！
当初（12年）刚去U17时，就听到说内容部转正可难了，要有签约作品才行，签约门槛很高。嗯。嗯？要知道是多长时间的栽培两边的努力才出来了这些好作品啊，你们想干嘛？
联系漫画作者？！不好意思……干不了，这个真干不了。
当初就是那些做移动漫画CP的不靠谱，才冲破脑袋去了U17，现在又来，还更猛烈了哦。
再后来就更魔幻了。
——没赶上移动端流量的大潮，落伍了。
——你看人家的数据量。拜托刷出来的谁不知道啊。【U17有个参数叫……（啥来着？怎么翻不到了）每次看完1个完整章节算一下。其他平台用的都是点击量，指的看完一页的。这中间的差别……呵呵。当然现在U17也是点击了。】
——霸道总裁爱上我，男性向小黄漫。看人家多么风生水起。
——不行了啊。得向着人家XX\YY\ZZ学学啊。
Excuse me？到底谁学谁？嗯？！当然这只是当时把持风向的个别人的看法，并不代表全体。但是这种风气成为主流，实在是
当然，紧跟着签约门槛也低了，就像上面老壁说的。
泡泡啊，真是。一言难尽。
有些理解《大空头》里那个愤怒的呐喊着，最后泡泡真破了，却并开心不起来的家伙了。
的确投机者也许赚了、足够强大到挺住的人也还好，可也是有人此刻遭受了巨大的打击，比如连着挨了大角虫和腾讯两下的作者。
韩子 发表于 2018-10-31 13:58
什么番茄子你16年进U17…没记错不正好是大换血的时候吗orz
我们那时帮U17做的一个漫改动画项目，据说对面 ...
不是，我……说来话长，只要说出来我在U17的历史同事就知道我是谁了。
12年初入，16年初离职吧。
韩子 发表于 2018-10-30 17:44:33
我觉得还真是因为受众没有审美，而内容提供方不会虚心学习
脓包披上了民的光环就会变成美丽的泡沫，举个 ...自从大学那会儿我同学很认真地和我说传奇的画面和美术比暗黑二强我就醒悟了—-有些人因为体验量没跟上会养成特定的审美。
现在媒体的发展提供了便利，但是渠道化和洗脑化也让一些小孩子的欣赏水平和观点迷失了；想想自己年轻那会儿虽然没那么多资源，但是却因此适应了杂食，什么都能啃上几口，未尝不是什么坏事。
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本帖最后由 番茄子 于 2018-10-31 15:40 编辑
咸鱼无双 发表于 2018-10-30 23:39
话说国漫，问一下当年有妖气上那一批动画化的还有消息吗
我印象中当年那上面有一批漫画已经蛮不错的 ...
那什么……拜见女皇陛下，15年被财团A收购那会……被悄悄卖给搜狐了。所以现在还在搜狐呢。
不过也算是好事……大概目前的业界还是没到能做好拜见的水平吧
还有你说的死神那个是不是黑瞳？刚看到宣布动画化啦。
http://www.u17.com/z/zt/2018_jtzy_m/index.html
haorhea 发表于 2018-10-31 00:33
那个pv本来就是用爱发电
拜见去年还是前年说要继续画，后来也没消息了
你说的是那个番外吧，EX2。嗯……后来一些原因。
早死早好
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麻烦把通灵妃砍了谢谢，整天推送
现在没钱了，搞这行的也别出来打同情牌，谁也不是无辜的
能拿出有说服力的作品再找用户谈付费，全是垃圾死了拉倒
本帖最后由 乔槁 于 2018-10-31 15:41 编辑
GStar 发表于 2018-10-30 19:06
编辑，首先谢谢各位老哥的耐心回复，看了老哥们的回复，再把压箱底的当年买的mk翻出来翻了翻，对老哥们提到 ...致银河 第一话：
https://manhua.dmzj.com/zhiyinhedebusihaitong/65018.shtml
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