有点追求 发表于 2018-10-19 05:36

《尸鬼》这片子是不是强行互相理解?

看完尸鬼的动画,感觉已经在很多部漫画和动画里面看过这种思想:虽然我想要干死你,但是我也是逼不得已,如果你想要干死我,其实你已经变得跟我一样丑陋了。后面几集在屠杀尸鬼众的时候,爽之余脑子里面一直盘旋着鲁迅先生的遗言:损着别人的牙眼,却反对报复、主张宽容的人,万勿和他接近。
尤其最后一集,简直气炸我了,尸鬼傻子能搞这么low这么苍白的辩解,我实在不明白制作组强行要表明这种思想的意图是什么。
搞这种噱头不仅不让我感觉深刻,反而觉得简直是幼稚无比,进而有些恶心。

坂木静香 发表于 2018-10-19 06:23

尸鬼只有那个神经病和尚互相理解了。

东京食尸鬼最后才是真莫名其妙互相理解。

暗藏流 发表于 2018-10-19 07:36

pulotocore 发表于 2018-10-19 07:54

caikena 发表于 2018-10-19 08:13

和尚的行为早有铺垫,就我看来最重要的原因是被萝莉色迷心窍最后一集制作组明显是批判相互理解的思想吧,不然就会安排让医生原谅萝莉了

-- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

caikena 发表于 2018-10-19 08:13

和尚的行为早有铺垫,就我看来最重要的原因是被萝莉色迷心窍最后一集制作组明显是批判相互理解的思想吧,不然就会安排让医生原谅萝莉了

-- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端

caikena 发表于 2018-10-19 08:15

和尚的行为早有铺垫,就我看来最重要的原因是被萝莉色迷心窍最后一集制作组明显是批判相互理解的思想吧,不然就会安排让医生原谅萝莉了

-- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

无动于衷 发表于 2018-10-19 08:17

如果你想要干死我,其实你已经变得跟我一样丑陋了。


蝙蝠侠里的小丑是不是就这么想的

nooooooo 发表于 2018-10-19 08:18

Hazlittnorton 发表于 2018-10-19 08:21



-- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

eyeego 发表于 2018-10-19 09:03

snova搬运 发表于 2018-10-19 09:07

狂徒lucifer 发表于 2018-10-19 09:08

尸鬼这片明明就是为了不相互理解才有的。。。

qfqczr 发表于 2018-10-19 09:12

看完尸鬼的最大收获,就是让我对阿妈粽子第一季的最后情节有了个思想准备

水宝宝 发表于 2018-10-19 09:23

我记得和尚本来就是想报复村子,以及萝莉控wwwww
其他人也没跟尸鬼相互理解吧,要么就是自己变尸鬼迫不得已

伊可费斯 发表于 2018-10-19 09:24

筱原重工 发表于 2018-10-19 09:32

无动于衷 发表于 2018-10-19 08:17
如果你想要干死我,其实你已经变得跟我一样丑陋了。




那是在民风淳朴歌谭市的大环境下
现在就一简单的弱肉强食法则,和尚萝莉BB那么半天还不如医生直接怼管用

韩子 发表于 2018-10-19 10:14

smdzh2 发表于 2018-10-19 11:17

男主一票人可没有和尸鬼相互理解,那个和尚就是个疯子

-- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端

一颗洋葱 发表于 2018-10-19 11:32

可是萝莉就是因为对和尚的小说感到感同身受才跑村子去的。

和尚和萝莉一开始就是互相理解的呀

和尚萝莉从一开始和村子就是站在对立面的

-- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 iOS客户端

有点追求 发表于 2018-10-19 12:11

表述有问题,制作组试图表达:尸鬼很坏吧,当人猎杀尸鬼的时候差不多坏,你看尸鬼也是迫不得已,同情他们吧

—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.4-play

Racyjackman 发表于 2018-10-19 12:11

尸鬼这纯属和尚自己的问题,片子本身应该是没有往互相理解的方向发展,一个变成尸鬼的女配角就从头到尾都没伤害过别人,打了所有说自己是“迫不得已”的尸鬼的脸,而医生更是杀伐果决,要不是最后和尚捣乱,萝莉也跑不了。杀大叔保萝莉这种区别对待已经说明和尚也绝对不是因为什么崇高理念而保护萝莉的,存粹一萝莉控。不过却是有人能在这片子里看出互相理解,尸鬼吧里一大堆为沙子洗地的,不过就像之前说的,动画里已经有一个很好的反例反驳了“为了生存而吃人是没错的”这种说法了。

itzpapalotl 发表于 2018-10-19 12:12

这个本来就是婊相互理解的
这就和铁中二是婊中二的一样

一只优越Fa♂ 发表于 2018-10-19 12:38

和尚能活我理解,但沙子为啥不死呢

—— 来自 HUAWEI NOVA CAN-L11, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.4

上杉打老虎 发表于 2018-10-19 13:00

医生可没有相互理解,“男主”也没有,变成狼人了屁股依旧坐在人类这边,坚定不移地note7掉对方狼人,也就和尚一个傻逼而已

hamartia 发表于 2018-10-19 13:16

有点追求 发表于 2018-10-19 12:11
表述有问题,制作组试图表达:尸鬼很坏吧,当人猎杀尸鬼的时候差不多坏,你看尸鬼也是迫不得已,同情他们吧
...

没错,这就是原作作者小野不由美在小说中表现的平衡主义观。既:没有一方是绝对善良或绝对邪恶的,用超阶级的小资泛人性论来平衡冲突状态中的根本矛盾。

《尸鬼》的原始矛盾是什么?是人类为了自己求生存的权利,与尸鬼为了生存掠夺人类土地和社会成员的需要,这是根本的主旨。而且尸鬼是纯消费者,不似人类可以靠耕作来自给。在领袖沙子单纯扩大阶级的方针下,它们的生存战略一开始就跟人类没有共存的可能。
但作者的平衡观在于玩弄双标。她是没有否定消灭尸鬼的合理,但,用人类捕杀尸鬼的暴力性来安插所谓“因果”去解释最后生存环境的毁灭。在作者的天平上,尸鬼的砝码是兽性的捕食,但人类这边却不被允许原始生存本能的抵抗,而用虚无的人性去调和这个冲突,达到一个“平等”的状态————这种伪客观,首先就是不平等。

说到底你把尸鬼看成是侵华战争时的日本人就能理解那种消化不良了。

水宝宝 发表于 2018-10-19 13:26

上杉打老虎 发表于 2018-10-19 13:00
医生可没有相互理解,“男主”也没有,变成狼人了屁股依旧坐在人类这边,坚定不移地note7掉对方狼人,也就 ...

想想最后虽然辰巳被干掉了,但萝莉又有了和尚这个新狼人保护她,真是气死人了

hamartia 发表于 2018-10-19 13:29

nooooooo 发表于 2018-10-19 08:18
和尚是一开始就厌恶村子吧,这不过就是个首恶没受到惩罚的故事而已,和尚不代表作者立场别想太多 ...

和尚和医生都是村中有权者的后代,学生时代就已经预定要继承家业。
但是对这个现实,医生是接受了,而和尚是一开始用自杀来抗拒,没死成也就赶鸭子上架了,但仍用写小说的方式发泄内心的苦闷。他的小说里,含有对自身自我的毁灭欲,沙子就是从文中嗅出同类的气味才搬过来的。

和尚这个角色就跟三体3的程心似的,虽说性情人格让人厌恶,但写作却不失为一个特点。而且他也是作者的平衡观里必不可少要和标准的人类常识来唱对台戏的家伙。
日常生活里有很多对环境不满的人,但是只有真正的少数抓住机会不惜一切代价来反人类,和尚就是这种美其名曰“对村子抱有杀意”的思想犯,捕捉到这种外表圣人内心龌龊的人格模型是小说写作里一个有内涵的地方。

ronac 发表于 2018-10-19 13:33

本帖最后由 ronac 于 2018-10-19 13:34 编辑

就是《撒冷镇》日式改恶版
原作,包括原作的前传《耶路撒冷地》以及后传《喝一杯再上路》,反派势力就是彻底的evil fuck,就应该被大火烧尽
对于侵略者,没有慈悲

hamartia 发表于 2018-10-19 13:40

虽然说大家不太欣赏豆瓣
但是原作5本小说的豆瓣评论下每本有不少论者的语言组织能力比我更加精练,更能一针见血地指出小说里的认识缺陷

也有那种不洗不舒服的尸鬼党,把自己当作刷子去擦掉污垢就行了

hamartia 发表于 2018-10-19 13:48

伊可费斯 发表于 2018-10-19 09:24
就记得拖拉机了

清水惠是尸鬼那边我喜欢的角色,她变成尸鬼以后从原本的道德操守里被完全释放了,彻底的恶女范儿反而让我有一种通透感。
但是人不能背弃自己的环境,小惠还是人时只是用嘴皮子对抗环境,成为尸鬼后完全站在了环境的对立面上,这个位置加速了她自我毁灭的过程,这是她的悲剧性。虐杀时肉松迫真的演技也相当给人移情的理由。

但是就小说的规则来说,尸鬼那边坦诚面对自我的人物都难逃一死,无论是本能的宣泄还是生命的高贵;反倒是妖僧沙子这种极其善于自欺欺人的货能活下来,因为它们骗过自己,就是骗了全世界。

wcorvo 发表于 2018-10-19 13:58

无动于衷 发表于 2018-10-19 08:17
如果你想要干死我,其实你已经变得跟我一样丑陋了。




你猜怎么着,蝙蝠侠里的蝙蝠侠也是这么想的

hamartia 发表于 2018-10-19 14:04

水宝宝 发表于 2018-10-19 13:26
想想最后虽然辰巳被干掉了,但萝莉又有了和尚这个新狼人保护她,真是气死人了 ...

和尚是真把沙子当成心肝来保她,蓝猫其实不一样

它也是尸鬼那边比较有意思的人物,现在想想,尽管蓝猫是尸鬼集团中实际用暴力和恐怖来控制下级尸鬼的干部,但高木涉爽朗声音的“やあ!”(口头禅)让形象有一种亲切感。
蓝猫认为人狼才是吸血生物应有的姿态,尸鬼只是残次品,但他是个虚无主义者,因为能永生不老活着,所以对人生没有任何要求。身为残次品的沙子无视尸鬼生存方式的界限也要扩大势力,在他看来是一种具备美意识的毁灭象征,他想见证到最后。他不像和尚想从沙子个人殉道的行为中悟出点什么,殉这一行为本身才令人好奇。

想看一看重要的人拼尽全力后被摧毁,这个心态倒不是不能理解。

Ton 发表于 2018-10-19 14:30

感觉没有强行相互理解啊,不管沙子和和尚怎么想,人类最后不还是把尸鬼全干了吗?
但是期间也分别有人类和尸鬼证明了和平共处的可能性,但前提要么是这些人特别高尚,要么是存在非常强的亲情和爱情。
所以没办法,大部分人和尸鬼既不高尚,也没什么坚定的感情和勇气,如果医生不领导大家把尸鬼全干死那人类就GG了。

千叶铁矢 发表于 2018-10-19 21:19

理解个屁啊就像医生一样都砍死就好了

yangyibani 发表于 2018-10-19 21:36

我如果是和尚也会干相同的事情。

但这不是相互理解,而是作为人类的傲慢。

吾禽兽一只 发表于 2018-10-19 21:41

本帖最后由 吾禽兽一只 于 2018-10-19 21:51 编辑

其实尸鬼无论是尸鬼赢还是人类赢我都是可以接受的,尸鬼方人类方除了沙子和尚基本都是明白自己立场,最不能接受的是两个最恶心的沙子和和尚活下来了沙子一直就为自己洗白,说我杀人没错,所以你们没理由杀我。和尚就是伪君子,医生让他一起帮忙的时候,明明就是出于对村子的厌恶拒绝的,和尚却说:“尸鬼也是人,即使尸鬼杀人我也不能杀尸鬼。”所以大叔杀沙子的时候你为什么一锤子敲死了大叔?一开始那个帮尸鬼的人类比起和尚的观感就好很多仔细看看标题,我感觉上面我的回答好像偏题。整体来说应该没有相互理解。理解的是沙子和和尚,两个都是用假理论骗自己的货,尸鬼方基本都是理解自己已经是回不去当人的正常生活了,有些就是本来对自己生活感到不满所以很享受作为尸鬼而活的。像护士这种坚持自己是人的尸鬼立场本身就算是人吧?不过护士这种尸鬼基本没有。人类的立场基本代表就是医生

新屋 发表于 2018-10-20 13:45

和尚就那德行没救了,他在他自己的世界里,骂他也没用。
倒是尸鬼里面有个人类男人,那才是真有病。

动画虽然给男猪续命了,但男猪还是死了可惜。
和尚获得狼人能力有种喂屎感觉。

七堂伽蓝 发表于 2018-10-20 17:32

沧兰殇 发表于 2018-10-20 17:53

这不是火化宣传片吗,想那么多干什么

—— 来自 vivo Y67A, Android 6.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.4-play
页: [1] 2
查看完整版本: 《尸鬼》这片子是不是强行互相理解?