虽然少女歌剧完结了但是我还是没有想通蕉哥哥的部分行为
为什么蕉在重演了一次99期之后，明明已经意识到“即使是重演也无法触及那份耀眼”，依然要选择继续loop？是因为比起不断重复却无法接近最初那份喜悦的空虚感，蕉哥哥更恐惧未知的未来吗？
但是轮回后的蕉似乎愿意接纳光进自己的剧本（这显然属于未知的一部分），所以她其实也没有那么排斥未来吧？
是什么让她这么沉溺于重演99期，即使并不能从重演中获得快乐？
另外就是蕉在revue中表现得非常冷漠/麻木，有人解释第八话这种状态是多次轮回所致。但是第七话蕉击败天堂的时候已经是一种仿佛魔怔了的样子了，当时还没有开始轮回，所以这种异常的行为是想表达出蕉中央空调的外表下空虚的内心吗？（结合蕉和长颈鹿对话的舞台来考虑，也许可以理解成蕉的内心除了99期一无所有）
按照古川哥哥的意思，你蕉哥哥是承担了长颈鹿20%-30%的职能
按照后面对话的意思，你蕉哥哥这样做保护了99组
按照我的理解
STAFF吃书了 当然也可以解释成：蕉哥哥是工具人，staff没有想那么多，只是想让她做一个boss烟雾弹……不过可以的话我还是想理解一下她的行为逻辑
-- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 iOS客户端 itsmyrailgun 发表于 2018-10-06 23:40:30
按照古川哥哥的意思，你蕉哥哥是承担了长颈鹿20%-30%的职能
按照后面对话的意思，你蕉哥哥这样做保护了99 ...关于蕉哥哥保护了99组，很多人这么认为，我也觉得如果这么说可以让蕉哥哥的逼格和扭曲的理由上升一个级别……但是她真的知道她做了什么吗
-- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 iOS客户端 蕉哥哥知不知道冠军要夺走她人的闪耀啊？如果知道那她作为一个幕后守护者必然会选择读档。 第七集表达的是一种念旧的情绪，如楼主所说的那种，恐惧着未知的未来，于是宁肯沉湎于过去。
不过人物塑造在后面其实有些割裂了，只能说单看第七集还是蛮鲜明的。
如果楼主找不到共鸣，说明楼主的生活态度可能是那种比较积极的。 http://wx4.sinaimg.cn/large/949ef589gy1fvyxpxgzloj21hc0u0gnm.jpg
比起未来那些未知的挫折，她更愿意守护已知的快乐 恐惧未来和渴望未来又不是不能共存的 蕉哥想要一个可控的确定没有危害的未来，但是整体非常悲观呗
对蕉哥而言99组全体都是最棒的，在没loop出一个确保全体的未来之前蕉哥不会放手
但是另一个方面这样确定的美好的未来不可能存在，蕉哥自己心里其实已经认定了大家太过稚嫩做不到，而且认定了未来不可能有99期这么闪耀，所以结果只能是不断的LOOP
蕉哥就是一边向未来伸出手一边不敢迈出步伐。感觉上蕉哥早就知道这样LOOP不好但是就是不肯认，光真的出现了还是很愿意接纳新事物的 banana的很多台词不能直接理解，她有时候会对自己说谎，也就是说独白有时候也不能代表她的真实想法。
典型的例子就是第七集看到退学前后的变化。。之前banana明显很期待下一届，之后就有点迟疑了，被天堂逼迫后就更消极了。
所以banana才会怀念之前的99回。但个人认为这并不代表她就完全放弃了100回。从形式上说，只要banana还留有自己的记忆，轮回就不能说是完全的轮回，因为她自己并不是之前那个自己。会选用这种形式的轮回，本身就表明她并没有彻底向后看（与之对应的是少革的御影草时，连自己都不知道自己停止了成长）。
所以说banana在轮回中必然不可能达到第99回，因为她自己已经经历过了（动画里还特地展现了banana在轮回后采取的不同行动）。留这个空子应该是为了后面解决吧，要不然banana就彻底变成反派角色了。
至于接受光，我想是因为光出现了就只能接受，不能当人家不存在。
-- 来自 能搜索的 Stage1官方 iOS客户端 从她的性格来说接受光不是必然的吗，banana就喜欢大家一起，退学了两个很不开心，因为“大家/伙伴”变少了；而与之相对新同学加进来自然就会开心的接受，因为伙伴变多了。所以说她是小孩子心态，其实是很淳朴的，第一集就做吃的想去投喂光拉好感了 光系植物人 发表于 2018-10-06 23:50:32
比起未来那些未知的挫折，她更愿意守护已知的快乐这句歌词也让我很在意，我怀疑蕉这个角色的初设可能更为过激一些。在目前给出的故事里，没有呈现出‘成为大人’可能会导致的可怕后果，大家的整体目标是成为闪耀的舞台少女，痛苦也是在成为舞台少女过程中产生的痛苦，是少女的痛苦，和大人的世界没有什么关系。普遍认为刺激蕉哥哥使其开始轮回的契机（有人转校）是竞争残酷的体现，但是如果把竞争的痛苦当作是成为大人的痛苦，我认为未免肤浅了一些。
另外，漫画里蕉的出场词有一句大约是“将恋爱放在一边，即使少女心已经迫不及待”（舞台剧有没有这句我忘记了，暂时没条件查证），配图是坐在塔下的公主形象蕉。这句也有点意味不明，因为作品里基本没有关于恋爱的描写吧（百合情不算）。我的理解是想体现蕉的少女心和演员的职业要求之间的制衡？出场词，一般是奠定角色性的基础，但是目前其他场合的蕉自我介绍和设定主要凸显的都是99期的妈妈属性，没有强调过少女心。结合“不要成为大人”，在初设里的蕉是否会有着一些不一样的经历呢？
大概是这样胡言乱语的猜想，还有可能就是，中村老师觉得不要成为大人这句歌词很适合这种少女组合的歌……
-- 来自 能手机投票的 Stage1官方 iOS客户端 龙之峰 发表于 2018-10-7 00:02
banana的很多台词不能直接理解，她有时候会对自己说谎，也就是说独白有时候也不能代表她的真实想法。
典型 ...
对自己说谎，很有道理哎，确实是非常少女的行为了www cosamza 发表于 2018-10-6 23:45
有啥不懂的，可以的话我也想轮回自己的学生时代（loser并感）
这说明你有快乐的过去和回忆呀，不Loser 尚风悦 发表于 2018-10-7 00:01
蕉哥想要一个可控的确定没有危害的未来，但是整体非常悲观呗
对蕉哥而言99组全体都是最棒的，在没loop出一 ...
作品里没有怎么体现出蕉在loop中尝试修正不完美的行为，看起来蕉就是很满足于第一次99期公演，之后的loop都是为了重新获得最初那份感动才进行的
虽然她说每次试图做出一点小改动吧……我感觉这个补丁比较无力
可以说是和你完全两个方向的角色理解吧😔 CatKo 发表于 2018-10-7 00:30
作品里没有怎么体现出蕉在loop中尝试修正不完美的行为，看起来蕉就是很满足于第一次99期公演，之后的loop ...
蕉哥说的很清楚了每次轮回都要做出改动嘛
我觉得蕉哥对于新事物的追求还是很明显的，99回刚结束的时候就开始记录100回的准备了，最后一次轮回出现bananice的时候也很开心
大概确实理解方向不太一致…… 作为绝望女神的特质吧，明知道触碰不到过去的耀眼，却又害怕未来的绝望，所以只能选择自己可控的方法。在中复读计之前的轮回里并没有阿光这人，而按蕉的性格又不可能真的把阿光给干掉，当然只能接纳（同时尽量保证事态可控，谁知道对方是个挂比）。 xiaocheng 发表于 2018-10-7 00:46
作为绝望女神的特质吧，明知道触碰不到过去的耀眼，却又害怕未来的绝望，所以只能选择自己可控的方法。在中 ...
相当矛盾的角色呢……看了大家的回复之后稍微能够理解了，不过正是多种冲突在角色身上体现使她迷人吧 CatKo 发表于 2018-10-7 00:18
这句歌词也让我很在意，我怀疑蕉这个角色的初设可能更为过激一些。在目前给出的故事里，没有呈现出‘成为大 ...
loop的设定，舞台剧的时候就有了，还有中村有参与剧本，她不是瞎JB写歌词的 光系植物人 发表于 2018-10-7 00:51
loop的设定，舞台剧的时候就有了，还有中村有参与剧本，她不是瞎JB写歌词的 ...
这我知道呀在这个基础上觉得歌词和自我介绍奇怪 光系植物人 发表于 2018-10-7 00:51
loop的设定，舞台剧的时候就有了，还有中村有参与剧本，她不是瞎JB写歌词的 ...
不过我这脑洞基本上也属于假药范畴了，不用太在意 YF30 发表于 2018-10-07 01:01:43
正好国庆在倒腾蕉的同人文，789集重看了几遍。
我还是坚持我在专楼的意见，虽然在各个地方都被喷过，但我 ...我等黑子觉着7话玩完以后一路无趣，厨们觉着7话是节外生枝、主线王道。
先打一架罢。我是觉着以这点篇幅、这么俗的企划，能讲个毛出来
-- 来自 能看大图的 Stage1官方 iOS客户端 本帖最后由 上班族 于 2018-10-7 01:31 编辑
最近人艺重新排《哗变》，我就又把88年朱旭版翻出来看。对于我88版就是我的starlight，都不曾有幸坐到那一年的剧场里观看，只能通过不清晰的录像来回味。
如果把朱旭扮演奎克舰长的88版比作99回，那冯远征的奎克舰长简直是荒腔走板，没抓住角色。
已经拥有了美好的回忆，所以才恐惧环境（成员）的改变。蕉哥哥领悟力那么好，对于学友之间的竞争淘汰压过“共同追求舞台的伙伴”这种情况很敏感，刻意维持“99组大家的banana”后被天堂点破，真正期望的是“大家都在的那个舞台”
我能理解蕉哥哥的loop，“耀眼”所以痴迷
わかります
YF30 发表于 2018-10-7 01:01
正好国庆在倒腾蕉的同人文，789集重看了几遍。
我还是坚持我在专楼的意见，虽然在各个地方都被喷过，但我还 ...
人是会变的嘛，蕉哥当是是同学退学天堂施压二连击直接自闭，长颈鹿一逼逼就跟着走了
但是轮回了六十多次，本身不是完全拒绝更新的人，这一次新的100期也看在眼里，包括纯那后来的劝说，想开了也很正常吧
当然动画没做好是真的，但是逻辑上我觉得是可以理解的 YF30 发表于 2018-10-7 01:01
正好国庆在倒腾蕉的同人文，789集重看了几遍。
我还是坚持我在专楼的意见，虽然在各个地方都被喷过，但我还 ...
我考虑这个问题的动机和你差不多，观点也基本相似……不同之处在于我认为蕉的利己动机在第七集就有所体现，相对来说更加自洽，因此我更加倾向于用利己来解释蕉的动机。（没有帮助退学组真是太硬伤了）
我认为舞台少女蕉的诞生是在被华恋喊banana之后哭泣的那一刻。蕉此时体验到了作为舞台少女的幸福，但这种幸福和高扬感并不依托于蕉在舞台上的表演，而是蕉在参与过程中和他人建立的关系性的结果。蕉是九九组唯一一个不想要自己闪耀的角色，她想要的是"被爱”，是否被爱与她是否站在舞台上没有多大关系（这也是staff选择蕉来承担部分长颈鹿的剧情职能的理由，只有她能呈现赢得选拔后不同的可能性）。在庆功宴上哭泣的蕉是闪耀的，庆功宴这个“舞台”是蕉寻求的闪耀，轮回是top star蕉对闪耀自我这一愿望的具象化。 未来起航 发表于 2018-10-7 01:09
我等黑子觉着7话玩完以后一路无趣，厨们觉着7话是节外生枝、主线王道。
先打一架罢。我是觉着以这点篇幅、 ...
好好聊，别扣帽子 YF30 发表于 2018-10-7 01:23
这里最重要的问题是蕉放弃了轮回以后保不保退学二人组的问题。
这涉及的问题很核心，决定了蕉的性格是怎 ...
六十多次是第七集蕉遇到光之后意识到不对劲，有一个镜头是滚动呈现越来越短的指代时间的线条，一共有六十多条。有人认为每条线是一次轮回，越来越短是指逐渐逼近光介入的时机。
那堆线条里还夹着一个长颈鹿头，之前专楼里看到有人说可能是指代长颈鹿从那一次开始试图介入轮回打断loop。 YF30 发表于 2018-10-7 01:31
这样的么
津叔那个“虽然不知道多少次了”个人感觉是不是证明力更强一点呢？毕竟那个滚动也可能只 ...
主要是那个线条滚动的镜头前后接续的都是日期镜头，所以猜测线条指代的也是时间，不然也很难解释那是个啥
我个人认为有长颈鹿一句不知道多少次已经足够了，目前看来loop两次和loop六十次没有很大的区别 YF30 发表于 2018-10-7 01:41
单纯说利己的话，轮回就立不住了，特别是前传补了超级暖男纯那之后
九九组在动画里几乎都是快乐的 ...
不不不，从蕉的心理角度来解释的话，之所以庆功宴那一夜对于蕉来说是特殊的，可以理解为一种仪式感，庆功宴本身是一个仪式，获得banana之名以及随后大家的感谢使这个夜晚尤为闪耀。以蕉这种惯于给予不会索取的性格想必不会和人轻易交心，中央空调感到寂寞也不是什么奇怪的事情（前传漫画也有体现），所以对于蕉来说，之前整个准备99期公演的过程就是她逐渐融入团体的过程，最终最闪耀的就是庆功宴之夜。这样可以解释她选择loop的原因。至于纯那前传那段，被一个人爱和被许多人爱的感觉当然不一样啦XD而且她完全届到纯那我觉得还是第九集的时候，都过了多少loop了。
然后从staff编排的角度来解释，为什么选择蕉做这个承上启下之人，又为什么给她安排这样的动机。前几集都是角色解决自己的心结。目前看来staff也把蕉做了类似的安排，让她表现出她的扭曲，让主角去解决，同时因为要承上启下所以她的扭曲要厉害一点，所以安排了轮回。
然后，为什么会有类似我要保护大家之类的台词，我认同前面有个回复的观点，即她是会欺骗自己的。并不是说蕉哥哥举个正义大旗行利己之事，而是这种自我欺骗现实生活中也蛮常见的，甚至对她自己来说就是真实，她确实觉得loop比前进对大家来说更好，同时她自己也迷茫和自我怀疑。另外这个作品很多地方的处理都偏浪漫化。我之前说她可能不知道自己实际上保护了什么东西，但是她的台词里有保护大家，在说这些话的时候她不是她自己，是构成少女歌剧这部戏剧的一部分，就像华恋说我再生产，华恋懂个锤子（……）
CatKo 发表于 2018-10-7 02:10
不不不，从蕉的心理角度来解释的话，之所以庆功宴那一夜对于蕉来说是特殊的，可以理解为一种仪式感，庆功 ...
逼逼这么多，其实还是大家最不想看到的那句“蕉是工具人” 沒寫完整是肯定的，光憑實證站哪一邊都有矛盾，我個人觀察出的結論是，動畫嘗試表達出戀哥哥的熱情（？）打動了蕉哥哥，蕉哥哥願意放下自己的執念跟著戀哥哥走。 至於我夢境裡的蕉哥哥已經開始用紅**結束起頭髮了。夢裡什麼都有，我呼籲大家一起做夢（小聲）
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