这话真的不太行，个人目前观感最差的一回，节奏问题太明显了。
可能是我对这种不良系看多了，剧情太老套太平淡了，咲来晚撞飞摩托那里是致敬山田熊猫？还有飙车等等都是做烂的桥段了，也就最后歌还行
说日本人觉得还行的，我还特意看了看，有评价微妙的，和第三话做比较的（我是没觉得第三话哪里烂了）还有很多更过激的就不说了，只能说褒贬不一吧。
本帖最后由 ΣPRC 于 2018-11-30 02:35 编辑
编辑：抱歉，黑上头了，这段就在这挂着吧
ZLS9的问题大概是……模板化太重？
saki的死、遗憾不是像爱和纯子那样自然明显的，结果生前的事情讲的比另两位还短。第一次面對杀女時我甚至有一种“你好，你曾经仰慕的人（之一）已经变成平成偶像了”（口嗨，不准确）的滑稽感。
其实就是之前说过的问题，生前的saki和偶像的距离是六个人（身份不明的多惠除外）最远的，八竿子打不着。那么如何给她一个“做偶像”的理由，这是很重要的，但ZLS9根本没讲清楚或者说完全忽略了。如果单单说都是“称霸”，那么这样程度的理由能让人信服吗？另一方面，ZLS9在某个角度是ZLS8的完全劣化版，那就是“与生前重要的人的别离与重逢”。ZLS8从父亲一眼认出到莉莉的暗中鼓励，牵绊的意味非常明显；ZLS9——【思维不通，数据删除】
最终除了saki耍帅之外，形象没有更进一步，两个重要配角——初代总长和女儿八代总长的塑造都很虚幻，幻到人设可以概括成“初代总长”和“女儿八代总长”。初代总长结婚了之後怎么性格都软下去了？这么多年暴走族连自己女儿都对付不了只会哭吗？
我想要的：saki和初代的对手戲；女儿领悟暴走之道。还有上面说的女儿为什么要继承暴走；saki又为什么要坚持偶像。
可能是我不懂暴走吧
大江户战士 发表于 2018-11-30 02:31:49
有句说句，网易云的op歌词全是瞎翻译的啊。。。。网易云沒给你安排古风翻译就万幸了
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genjimono 发表于 2018-11-30 01:46
没离婚，她家的名牌是三个人，总长也没回复旧姓
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感觉女儿是用初代总长的姓给自己壮胆而已。
崩成狗了，剧情也是乏善可陈。看来ZLS终究没法成为第二个小圆
嵐色羽空 发表于 2018-11-30 02:17
ac4751266 还真的挺像的，特别是台下观众的几个动作，可能日本的暴走族文化我们真心不懂 ...
这歌很多美少女翻唱过，肥秋系下AKB、HKT、乃木坂，甚至偶像大师（本家）都唱过...哦对滨崎步也翻唱过...
女儿八代总长登场画面，又是那种奇异的幽默感
几秒的远景脸（警察出动那种），然后是谜一样顺滑的一段——三张脸画得土气得很。
应该不是做气势——这气势也忒逗了点。可要说是沙雕吧，又有股强烈的土high糙味儿
就算不谈暴走族文化这点，我也觉得这集好，歌好，余味更好，虽然没那么傻屌没那么奇想天外
首先一个大前提是，所有的人里咲的个人线是最好猜出主线剧情的，一个前暴走族特攻队长，她能是怎么死的？她一直心心念念那个电子宠物，她回忆里出现过的朋友，她这个人回剧情是什么样，几乎没有意外展开的空间，这个是人设带来的必然结果
所以这集就干脆放弃了强行超展开，主打风格就热血中二，简单粗暴直接，搞一个燃系，也跟咲本人的性格相应，事实上也是很成功的，虽然作画有点崩。飙车决斗，肯定俗套，但是俗套就是好看啊
前面的鹿岛舞那部分，排除硬广成分，偶像活动是必须的吧，不然别人的戏份怎么办
这集要照顾到的东西其实非常多，叙事上也算张弛有度了，最后live的情绪点打得很准，吹爆
要是觉得没有超展开就平淡，那这集也是必要的平淡。安排在第九集，也比前面说的安排在六七集前面更合理
这很简单的控制节奏的道理，你不断的甩给观众更大的超展开，观众的思路就会更飞，你就越难收场越难满足观众期待。前车之鉴有很多，不展开说了
总之就是需要这种简单粗暴的直球回把节奏往回拉一拉
novem 发表于 2018-11-30 02:38
崩成狗了，剧情也是乏善可陈。看来ZLS终究没法成为第二个小圆
第二个小圆。。。你之前到底在用啥姿势看这番啊
还有这句话咋有点熟悉，隐约记得少歌9之后也有人用几乎一样的话说少歌，是不是你小子
本帖最后由 未来起航 于 2018-11-30 02:45 编辑
novem 发表于 2018-11-30 02:38
崩成狗了，剧情也是乏善可陈。看来ZLS终究没法成为第二个小圆
...过了过了
人一搞笑片不说。小圆那种牺牲级别的最高潮，爱豆要怎么拉上去？爱马仕本家20回都不见得拉得上去
（你火星守望者该不会是到处🎣弄来的吧
大半夜的钓什么鱼啊
wuaistage1 发表于 2018-11-30 02:43
第二个小圆。。。你之前到底在用啥姿势看这番啊
他搁4s那儿也天天提小圆来着
小圆的剧本很明显是个精密布局的设计，配合shaft表现力就直接炸出来了。能跟小圆争的水平起码是观众一眼就能认出来的事。这都几话过去了，又不是后期翻盘型。再讨论没啥意思。
大江户战士 发表于 2018-11-30 02:31
有句说句，网易云的op歌词全是瞎翻译的啊。。。。
等我有空了丢一个完整版翻译上来，包括副歌还有ED
大圣欢喜天 发表于 2018-11-30 01:45
僵尸不死特性这话利用的太普通了，没有丝毫惊喜，再加上神奇的雷打不动C位在前，这次就显得更加普通了 ...
其实吧...雷打不动也算不得新鲜。电音倒是相对新的
未来起航 发表于 2018-11-30 02:43
...过了过了
人一搞笑片不说。小圆那种牺牲级别的最高潮，爱豆要怎么拉上去？爱马仕本家20回都不见得拉得 ...
第八话确实很好啊
隔壁NGA的猴子吹的比我厉害多了
liangjiami 发表于 2018-11-30 03:04:29
后4话保持水准都别跟小圆比，剧本不是一个层次的。我觉得这话就是3-6话的水准，没啥好说的。 ...以后都不会有第二个小圆的，强行拿来比只会让人觉得你是反串黑
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本帖最后由 未来起航 于 2018-11-30 03:14 编辑
cicsy 发表于 2018-11-30 03:05
通过剧情设计达到现象级作品的TV动画，达到或超过小圆的恐怕也就是EVA，鲁鲁修R2都算不上。这人百分百钓 ...
eva那也不是剧情精密，后面都乱套了
痞子那帮演出能耐强，剧本就算不精细也有自己考究，咋做都能抬到历史意义上的四星+。这能有啥法子
（新剧场版存疑，时长有点塞不下东西了）
别比这比那的了，本来也就是一个沙雕偶像番，看着开心就好
看了下2CH，果然各种anti串爆炸了
https://i.imgur.com/Ths6RNW.jpg
liangjiami 发表于 2018-11-30 03:12
莉莉那集是完美节奏，第7集好也是归功于第6集的铺垫，现在后面3集还是强行一集一个人的话，我挺担心烂尾。 ...
神回确实是经由铺垫而生的，看完第八话后觉得如果后四话集集神回，ZLS将达到一个非常高的的高度，也不能说是过誉吧。还有三话，只要平平安安的结局，也算是+2水平的动画了。
这集是把两集压缩在一块儿了，然后切掉了很多衔接部分，故事是个好故事，这番真的适合24集的长度。
本帖最后由 梦游君 于 2018-11-30 03:27 编辑
novem 发表于 2018-11-30 02:38
崩成狗了，剧情也是乏善可陈。看来ZLS终究没法成为第二个小圆行吧我咬个钩，这部番对比日常、爱杀宝贝、WORKING、小镇不停转一类作品差不多。
不过一开始我就觉得到不了日常和小镇不停转这么高的层次，也到不了WORKING，跟爱杀宝贝差不多就行了。
rar1536770 发表于 2018-11-30 03:22
这集是把两集压缩在一块儿了，然后切掉了很多衔接部分，故事是个好故事，这番真的适合24集的长度。 ...
7个人那是要讲几个单元回哟
梦游君 发表于 2018-11-30 03:25
这部番不适合对比小圆，对比日常、爱杀宝贝、WORKING、小镇不停转一类作品差不多。
不过一开始我就觉得到 ...
本片现在播完九话后整体还是非常好的，主要问题还是受累于硬广告的问题占据了篇幅，节奏不好，作画也不稳定。特别是第九话本来时间就很紧张，开始打广告又占了点时间，整个故事就都浅薄了不少，角色塑造不起来，很难get到这种对时代幻灭所引起的遗憾感
出个ova把这集补完就好了
—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.4
觉得这集不错每个人看法不同可以理解，别总带上日本那边怎样怎样好吗？听几个平时不玩推的搜的几条结果就代表大部分了？还说日本吹这集神回的比七八集还多，口胡也不是这样的
有优越感的人 发表于 2018-11-30 02:37
你小子终于逮到机会了是吧
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请思考倒数第四段
又比较了一下……
https://wx3.sinaimg.cn/mw690/b54db859ly1fxpki1i0znj20ja0bcaka.jpg
https://wx1.sinaimg.cn/mw690/b54db859ly1fxpkioregaj20r80fk1kx.jpg
出于对比的目的回看了第八话。结果吧……我觉得起码“神回跌入凡间”的说法挺不靠谱的
第八话那不是挺平的么——哦对，伪娘段落当然不平，但那一味料显然味道强到影响整体，片子也没有要融一块儿的打算（融合是啥味儿可以参见psg的s妹恋爱回）食客挑出来不一块儿吃的还好说，这俩放一块讲还能觉得好吃的……我看完觉得是有点被这种添料“噱头”迷了眼了
说回平，就……没啥说的。就平嘛。人物引入，带到主角面前。然后拉故事，各种情绪提上来，最后live高潮收束。主要是各个环节我觉得都蛮旧的：咲的飞踢，莉莉的哭，live的告白，穿插的回忆，乃至于最后给个莉莉笑脸都是算不上新鲜的老路子。说是“节奏完美”——这么经典的路子可不熟么
老东西的确也能玩出新鲜来。不过演出平，剧情加的细节料也少。那就……（回八话那会儿专楼瞅了瞅也没找出啥新信息来）
（至于感不感动，那就看live唱歌煽情吃不吃、这套路子合不合口味了呗）
那这一话，要比起来也没什么不堪：一样能猜到的王道路线。就是画技残念了点；高潮收得不咋地——live高潮不管咋做起码那也是煽情有人吃那套。不放live剧本又糙那就这结果。
楼里造的假药，什么几个人飞摩托过来当场开演之类的剧本，倒也是五彩缤纷，可第八话也没这么花里胡哨的（
趣话儿讲：嫌live唱得不中意就直说呗
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#36266 月下皓白 发表于 2018-11-30 02:34:59
很多人觉得这集是在讲友情和亲情…的确如果在这个视角下这集的表现力真的不够…友情方面的渲染给人一种刚要开始就结束的感觉。但是我认为这集的核心不是这个，是梦游和人生意义。咲在死前和姬友的对话中可以看出两人的人生价值有不同的方向了。姬友更倾向于回归平凡普通的生活。但是咲的理想任是征服九州，做一个传奇。但是她死在了这个路上，她的死给姬友留下来不可磨灭的阴影。导致姬友后来把这份内疚加到了她女儿身上。这次咲以相同的方式结束比赛，并且从爆炸出来，代表着浴火重生，她说让你们看看什么才是传奇，代表着她找到了自己人生真正的归宿。征服全日本也可以用这样的方式，这是属于她自己的梦想与归宿。这集的核心其实讲的是咲的自我救赎，和梦想。从什么地方结束从什么地方什么样的方式站起来。并且用不一样的方式带给因为她失去信念的人力量。
#36173 在我身下的是性别不明的你1
另外这个叙事节奏其实也是在贴合咲的风格，队长从之前的表现就是这种跳跃式的，想干嘛干嘛的风格，真不觉得有多突兀，另外关于一些细节，比如电子宠物一直在太太的抽屉里还好好保存，咲也直接否认了身份更不可能有借口去要回来。做了同样的选择然后浴火重生的咲算是完成了一些事情放下了一些包袱，也听到了太太当年没能来得及阻止她的话，接下来自然就是去做在前几集里的独白“以偶像的身份称霸全国吗，似乎也不错”这件事情了，所以分镜转场到不知道第几天后的演唱会现场，插入个人曲目作为ED并不显得太过于突兀，演唱结束后，有一个镜头，咲回望着台下，台下是所有这集出现过的人物，包括一位（左下角处）片头的老爷爷，然后特写咲的笑容，这就是在以画面的形式去表达咲的个人感情
#36272 在我身下的是性别不明的你 发表于 2018-11-30 02:37:16
再回想第七集，偶像的定义和意义以及信念，其实在第六集就通过拍照那一段埋下引线作为两个人的故事和时代差异的冲突在一集讲完的前提，和第九集不一样的是，一些主旨是通过经纪人的口述+歌曲来传达的，给人一种恍然大悟的感觉；第八集则是由莉莉以主观视角讲完故事，再辅以父亲的语言来进行补完，显得整个故事线清晰明朗；但是这一集不需要太多的讲述，一个能思维跳跃到可以不刹车莽死的人哪需要讲废话？也没有第八集的源樱来问，不像纯子那样迷茫需要经纪人开导，所以整个剧情线就显得节奏很快。另外有人说太太需要配眼镜，为什么不问是谁的，你十几年后在某个人身上看到自己挚友的影子，你也会觉得对方就是你的挚友并且十几年一点没长大长高？不会吧，虽然是个僵尸番，但是还是要适用正常世界观的，何况当时就知道咲已经死了；同样的在第八集，父亲更加激动，是因为死亡时间仅仅是七年前，间隔短加上不喜欢电视说明没走出阴影才如此，但是同样只是认为很像而不会认为是同一个人。以上，希望各位能够好好体会这一集的故事，晚安，夜露死苦！！！
这几个讲得还不错，但是确实感觉时间太短了
总长这边差不多算是讲完了，但是女儿那边感觉还应该再有一点
然后如果有可能的话我觉得反而应该删掉跟巽的对话而改为和其他成员讨论这件事，然后出门的时候再回答「去偶像活动」
hmmm……但是其他成员对暴走族也没啥了解想不到应该跟谁讨论，恐怕也会变成樱纯那段对话MKII
总之就是不知道如何能在20分钟内处理妥当这堆要讲的东西
天地明察 发表于 2018-11-30 00:47
两边的队名
杀女：KOROSUKE→可罗助（齐天烈）
怒罗美：DORAME→哆啦美
还真是，我以为是自己想太多
大喊一声虽然这回一般般但我爱队长！！！
