YF30 发表于 2018-9-29 22:32

未来起航 发表于 2018-9-29 23:11

扯句题外话:
痞子的东西,起码就eva而言,不明觉厉的部分已经挺少了。eva是摸清大致思路后再看效果会大幅提升的类型:那时他的设计会以完全体姿态强势地冲击你的视觉和大脑。不信——香党圣经22话,请

龙之峰 发表于 2018-9-29 23:22

个人看法:
动画里其实有两个剧本,一个是最开始出现的starlight,另一个是最后一集华恋改过的剧本。在前一个剧本里面,华恋是傲慢女神,根本没有光的戏份,整个故事是悲剧。在后一个剧本里面,华恋和光变成主演,banana变成引路人一样的角色。动画讲的其实是从前一个剧本过渡到后一个剧本的过程。华恋在光的陪伴下,从傲慢女神变为故事的主人公,再改写故事。在这个框架下,迷宫组是必要的角色,banana是必要的角色,纯那作为起点也有其存在的必要,露女士和绝望组就相对不那么重要了。其中绝望组尤其不重要。我回顾第五集的时候,发现露女士的选拔和光的故事以及banana的故事相似度很高,将露女士换成光或者banana,华恋换成topstar或者99回圣翔祭,意义几乎是相同的。少歌个人回和光恋故事的联系并不在于情节上的连贯,而是同样的情节不断重复。不过情节并不是单纯地重复,从一个人的露女士,到关系出现变化的绝望组,再到心心相印的蕉纯组,最后到相爱相杀的迷宫组,“两个人的关系”实际上是层层递进的。只有在战胜了扮演过前一个剧本主人公的迷宫组之后,光恋才具有改写自己剧本的能力(当然在其中还添加了华恋回溯原本的过程)。
地下选拔在形式上是必要的,但可能不必要做得那么华丽。动画里的选拔场面太过华丽,导致观众很难抓住选拔真正要表达的东西,反而被表面上的视听享受吸引,一定程度上减弱了情感的表达和要素的传递。像第九集的选拔就在很大程度上影响了banana的情感表达,导致两边都有点无力。
不过我也觉得,仅仅要表达光恋故事的话,动画提供的人数太多,导致每集都很紧张。如果能减少两个角色,应该会更有余裕。

未来起航 发表于 2018-9-29 23:24

至于少歌...嘛
重复下另一帖里提的事情吧。最后一话百合糖发的忒有限。华恋提出的理由还是“舞台少女永不熄灭”“改写结局”之类,然后把再生产之类的概念再掏出来。片子念叨的还是反复轮回——轮回出新的一章——新篇诞生的老句子。在这种观点下,我觉着“想写二人cp受了拘束”这话没啥意义。

倒是想起另一个事儿是revue干嘛要以俩人做主角。不过嘛...这问题也没啥劲,就当“故事需要安排下”得了

YF30 发表于 2018-9-29 23:32

namirin 发表于 2018-9-29 23:40

少女们一开始是以旁观者的姿态看starlight的故事,但是最后成为了故事本身的主角。观众一开始也是以旁观者的姿态看少哥的故事,但是长颈鹿的meta一下子却把观众也变成了少哥故事中的存在。舞台少女只要在舞台上就能重生,观众是舞台缺一不可的要素,长颈鹿就是观众在少哥的化身,长颈鹿一直作为观众并且提供了主角的表演物资,所以舞台能一直演绎下去。监督的意思是想看不可预测的舞台那就请观众乖乖掏钱支持企划这样才有软妹币让舞台少女的故事永远演绎下去。今夜,你我都是少哥人

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龙之峰 发表于 2018-9-29 23:40

YF30 发表于 2018-09-29 23:32:57
你说的很有道理,确实在REVUE这个体系下,迷宫和蕉既起BOSS又起引路人的作用。
光恋之于她们是一种哲学意 ...露女士自认为失去光芒和被夺走光芒的光还是挺相似的,但是她们的选拔在主线上推动太少,只能放到情感强烈的舞台剧上。而且我估计古川可能也不愿意做和舞台剧一样的东西.....

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黑色蘑菇 发表于 2018-9-30 01:31

我没有从光恋里看到任何爱情故事
光恋从头到尾都是约定怪,作为cp甚至没有什么共同突破困难的经历。。。。
我甚至不知道为什么会有这个约定,约定前的光恋是怎样的人。。。

kuhailz 发表于 2018-9-30 01:53

YF30 发表于 2018-9-30 08:36

新人马甲2 发表于 2018-9-30 08:41

最后一集里面充满的性隐喻和不明觉厉是没能成为神经病动画的没做完就被完成了的动画的最后绝望呐喊

长颈鹿“其实我也不想结束舞台啊!都是你们这些只想看少女百合的观众的错!来,接锅(丢)”

天邪鬼 发表于 2018-9-30 10:07

感觉如果要让其他人和她们两个的故事联系起来的话,应该弄个其他人作为舞台少女一波波把她送过去见光。而不是就下来见她,目送她进剧场。这种事情动画版早期华恋说一下,甚至不说,真昼都会为她这么做。
也可以提前点出主题,真正的宝物就在你身边。比如说前几组在那边秀恩爱边断后,最后真昼亲手送她进的舞台,并说“top star已经不需要了,因为你和小光就在我身边。去吧,华恋,去把光带回来。”然后就是十二集开头,一直演到摘星的revue结束,华恋一度落败后想起大家断后时的行为,一句nonnon哒哟一转攻势。然后继续往下演。
这样就是华恋开导了大家,而大家也拯救了恋光。不会搞得像现在这么撕裂,地下打生打死,东京铁塔都插过去了,地上的人在那里吃火锅

黑色蘑菇 发表于 2018-9-30 10:18

YF30 发表于 2018-9-30 08:36
所以我说这是古川私货啊,他不敢也不能把这个当成要拍的内容。
所以明面上只能做成七捧二,也就最后12话 ...

盖个鬼
人气投票光恋还比不过一集的蕉哥哥。。。

YF30 发表于 2018-9-30 10:57

roamer 发表于 2018-9-30 10:58

本帖最后由 roamer 于 2018-9-30 11:07 编辑

如果第四第八第十一集还不算具体。。。那怎么才算具体呢,我觉得这种情感很有诗意了。
说话露琦这种隐忍的小爆发我还挺喜欢的,不同于一般认识上内向的人爆发就要惊天地泣的。

zmw_831110 发表于 2018-9-30 11:13

最后一集看到长颈鹿那段
感觉在嘲讽观众

YF30 发表于 2018-9-30 11:24

龙之峰 发表于 2018-9-30 11:39

YF30 发表于 2018-9-30 11:24
具体就是楼上老哥说的啊。
把整个来龙去脉讲清楚了,光喜欢恋为什么恋喜欢光为什么,而不是两个人一起登 ...

可能有些理想主义,但我觉得在爱情友情这种情感之中,总会有一种想法:“我喜欢的并不是你身上的某个具体的优点,而是某种我也不能描述的东西。”如果因为漂亮而喜欢一个人,那当这个人不漂亮的时候可不可能就不被喜欢了呢?为了将光恋之间的联系变得无可替代,作者也许会刻意减少光恋之间具体过去的描写,来使光恋变得独一无二。华恋和光相互追寻的实际上是她们身上特有的东西。

roamer 发表于 2018-9-30 11:45

本帖最后由 roamer 于 2018-9-30 11:48 编辑

YF30 发表于 2018-9-30 11:24
具体就是楼上老哥说的啊。
把整个来龙去脉讲清楚了,光喜欢恋为什么恋喜欢光为什么,而不是两个人一起登 ...

留白有时候自有韵味,什么都解释有时候真的不一定效果更好。提供结构和必要的元素,靠观众自己发酵,可能就是你说的飘?其实你已经在想象了不是吗?真实可信具体的异地同x恋,我觉得还是不要太累赘的详写吧。太具体反而只会缩小可以共情观众,其实这片的观众已经很少了。

—— 来自 samsung SM-N9600, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.3-play

cbx0707 发表于 2018-9-30 11:51

龙之峰 发表于 2018-9-30 11:39
可能有些理想主义,但我觉得在爱情友情这种情感之中,总会有一种想法:“我喜欢的并不是你身上的某个具体 ...

然而除了被制作组钦定为绝对主角,有主角光环加身之外,在剧里并没有体现出她二人的独特之处啊,换了别人在她俩的位置上剧情不也是这么走下去么

cbx0707 发表于 2018-9-30 11:53

roamer 发表于 2018-9-30 11:45
留白有时候自有韵味,什么都解释有时候真的不一定效果更好。提供结构和必要的元素,靠观众自己发酵,可能 ...

一个人的过去才是决定了这个人能够独一无二的东西

黑色蘑菇 发表于 2018-9-30 11:56

YF30 发表于 2018-9-30 11:24
具体就是楼上老哥说的啊。
把整个来龙去脉讲清楚了,光喜欢恋为什么恋喜欢光为什么,而不是两个人一起登 ...

总结:少歌缺一个圆10

未来起航 发表于 2018-9-30 12:03

黑色蘑菇 发表于 2018-9-30 11:56
总结:少歌缺一个圆10

就算是按这思路走,
10前可是有9话。单10救场用处没那么大

roamer 发表于 2018-9-30 12:23

cbx0707 发表于 2018-9-30 11:53
一个人的过去才是决定了这个人能够独一无二的东西

你说的对,只不过在剧本里,跳出主线写回忆不宜过多。动画为此留了两人的两个小时后的片段,一个是用了多次的观剧,这里是立下约定的场景。还有一个是小时后的分别,之后就只有单方面的信件了。第四话就是两人阔别多年之后的第一场谈心,第八话给出了分别期间隐忍的思念。其实剧本上完全覆盖了两人的约定到长成的路径。

其实只是无法对这个3岁时候的约定的力量无法释怀吧,不过我觉得这里的是无法解答的浪漫所在了

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YF30 发表于 2018-9-30 12:23

龙之峰 发表于 2018-9-30 12:24

cbx0707 发表于 2018-9-30 11:51
然而除了被制作组钦定为绝对主角,有主角光环加身之外,在剧里并没有体现出她二人的独特之处啊,换了别人 ...

我说的独特之处是光恋之间的。这种独特之处是不可能为其他人所理解的,而不可为外人所理解也是光恋最强的纽带。即使将光的外貌和性格全都换成露女士,华恋在光和露女士之间还是会选择光,因为光身上有某种“独特之处”。无数个可以替代的东西突出的是不能替代的东西。对我们观众而言,的确是把她们换成别人也无所谓,因为我们根本不能理解她们之间的关系。

cbx0707 发表于 2018-9-30 12:32

龙之峰 发表于 2018-9-30 12:24
我说的独特之处是光恋之间的。这种独特之处是不可能为其他人所理解的,而不可为外人所理解也是光恋最强的 ...

然而我们是来看动画的啊,又不是来给光恋当伴娘的啊,我们想看的是她们真挚隽永的感情经历,而不是看她们放闪花式虐狗

龙之峰 发表于 2018-9-30 12:35

cbx0707 发表于 2018-9-30 12:32
然而我们是来看动画的啊,又不是来给光恋当伴娘的啊,我们想看的是她们真挚隽永的感情经历,而不是看她们 ...

你这么想也可以。

roamer 发表于 2018-9-30 12:38

cbx0707 发表于 2018-9-30 12:32
然而我们是来看动画的啊,又不是来给光恋当伴娘的啊,我们想看的是她们真挚隽永的感情经历,而不是看她们 ...

她们就三段情感经历,三岁以前,单方面的十二年和在会之后。娃娃亲真可恶啊

—— 来自 samsung SM-N9600, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.3-play

cbx0707 发表于 2018-9-30 12:39

roamer 发表于 2018-9-30 12:23
你说的对,只不过在剧本里,跳出主线写回忆不宜过多。动画为此留了两人的两个小时后的片段,一个是用了多 ...

为什么我觉得只是笔力不够了呢,其实这个框架搭建得非常完美了,有很多方式可以让这两个人的感情能够真正地打动人心,这种钦定的方式真的落了下乘了,并不浪漫,因为缺少血肉支撑

cbx0707 发表于 2018-9-30 12:43

roamer 发表于 2018-9-30 12:38
她们就三段情感经历,三岁以前,单方面的十二年和在会之后。娃娃亲真可恶啊

—— 来自 samsung S ...

并不是啊,想好好做的话完全可以去掉无关支线把省下来的篇幅用心雕琢一下这两人的爱情点滴

黑色蘑菇 发表于 2018-9-30 12:45

cbx0707 发表于 2018-9-30 12:39
为什么我觉得只是笔力不够了呢,其实这个框架搭建得非常完美了,有很多方式可以让这两个人的感情能够真正 ...

这样说下去就没什么意义了。。。
再写就要吃掉99组资源了
都知道这是不可能的

貓巫 发表于 2018-9-30 12:47

不太明白lz说的
其实整部剧就是一套starlight
光恋最初的约定,revue追寻topstar,最后一个人胜利,胜利的人被永远困在塔里,这和starlight的剧本是一样的
99期的人就是摘取星星的路上的7个女神,阻碍他们摘取星星。然后每集一个故事就是现实中他们怎么战胜的这些女神,最后达到顶端摘星。
跟恋爱有啥关系,他们从一开始就是约定好了啊。

cbx0707 发表于 2018-9-30 12:49

cbx0707 发表于 2018-9-30 12:39
为什么我觉得只是笔力不够了呢,其实这个框架搭建得非常完美了,有很多方式可以让这两个人的感情能够真正 ...

总体来看这剧还是有些过于最求结构上,形式上的美感了,有点形而上的味道了。为了达到最后的爆炸效果来刻意安排剧情走向,非常高傲任性,非常梦幻。但没办法,好多女孩子都喜欢这个调调。

杂灰 发表于 2018-9-30 12:50

我觉得光恋就算不当成百合来看也足够美好了

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cbx0707 发表于 2018-9-30 12:52

杂灰 发表于 2018-9-30 12:50
我觉得光恋就算不当成百合来看也足够美好了

-- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端 ...

当成个歌舞剧看倒是还不错

cbx0707 发表于 2018-9-30 12:54

貓巫 发表于 2018-9-30 12:47
不太明白lz说的
其实整部剧就是一套starlight
光恋最初的约定,revue追寻topstar,最后一个人胜利,胜利的 ...

这样被你点透顿时觉得有些索然无味了呢

圆神最高 发表于 2018-9-30 12:55

我都怀疑是动画资源不够最后一集只允许光恋revue才确立以光恋为主角的剧本,不然干嘛不按照舞台剧来。

YF30 发表于 2018-9-30 13:28

貓巫 发表于 2018-9-30 13:54

本帖最后由 貓巫 于 2018-9-30 14:07 编辑

YF30 发表于 2018-9-30 13:28
设计Starlight就是为了光恋服务的啊,如果是让光恋为Starlight服务,那古川就没必要加那么多光恋镜头了。 ...

我并不觉得无趣噢 有我自己的理解 摘星之塔的女神,也是曾经想要摘星,失败了被困于塔里的人。所以99期的他们一开始不也是遗忘了自己的光芒和约定吗。光恋的这次摘星,不仅仅是单纯地战胜女神,也是让女神重新想起自己的光芒与约定。这是既定的剧本,却也是变化着的剧本,因为starlight这个剧是光恋的故事,而不是光恋的故事是starlight
勉强好像看明白了lz时说光恋是爱情啊。。。不好意思我不是很在意百合什么的。。。是不是爱情有什么关系?这种命运的约定不是很美好吗?
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