加山雄一mk 发表于 2002-7-21 23:18

最初由 murder 发布


并不是说甘蔗没有见解
有些东西要自己多想想
说OP不好的人大概没有几个
大家普遍都喜欢的东西,你跑来批评一通
不是否定大多数人的审美观么?



红绵羊甚是可爱…………哈哈哈哈…………

我要钱 发表于 2002-7-21 23:22

最初由 团长夫人 发布






别再拿《幽游》和《OP》比了好不好?根本不是一种风格的东西,主题和寓意都不同,还不如拿水牛比西瓜呢!


呵呵
但就是有人要把《幽游》搬出来和《OP》比啊……

加山雄一mk 发表于 2002-7-21 23:23

最初由 李牧阳 发布
还记得《龙之谜》啊。
后来一个个角色复活,从情节与手法上来看,真正是俗气偷懒到家……
然而,无论什么时候看,那种感动也是一样的。
所谓好看与经典,只要用感情判断就好了




请叫我大魔道士阿布……………

我要钱 发表于 2002-7-21 23:24

最初由 李牧阳 发布
还记得《龙之谜》啊。
后来一个个角色复活,从情节与手法上来看,真正是俗气偷懒到家……
然而,无论什么时候看,那种感动也是一样的。
所谓好看与经典,只要用感情判断就好了


呜呜~~
还是老大说得好

murder 发表于 2002-7-21 23:24

最初由 团长夫人 发布






别再拿《幽游》和《OP》比了好不好?根本不是一种风格的东西,主题和寓意都不同,还不如拿水牛比西瓜呢!

与我无关
看不惯某人的行为而已
天杀的居然有男人不喜欢OP
怎么也想不到-_-

我要钱 发表于 2002-7-21 23:27

最初由 murder 发布


与我无关
看不惯某人的行为而已
天杀的居然有男人不喜欢OP
怎么也想不到-_-


同感……

水千秋 发表于 2002-7-21 23:27

经典强调的是震撼人心呀,就象《灌篮》里最后樱木说的那句“老头,我终于做到你说的义无返顾了”,就象《H2》里比吕的那句“婶婶真的走了吗,我找遍整栋屋子也找不到”,就象《幽游》里
浦饭说的那句“我选的是蓝色,不是因为我的直觉,而是因为那是莹子所喜欢的颜色,在那个时刻她就是我心中的女神”

什么是经典,这就是经典。无论时间过了多久,总是有那么多的故事,那么多的话语让人铭记在心。

oyj 发表于 2002-7-21 23:31

最初由 加山雄一mkⅡ 发布



抱歉,论据在哪里,最近不太有闲工夫,不想听小鬼的主观评价…………我现在随手也能在某个龌龊的角落里揪出觉得港版拳皇和天子传奇比火鸟经典好看的愚蠢小p孩…………你要加点儿东西才能和他们不同,明白么??


你既然说要公认经典,那我们比人气…………无论销售榜,角色榜还是tv收视率,OP都是现在少年派作品中当之无愧的第一…………相比过去的经典也毫不逊色,而且连载到目前丝毫没有衰弱的迹象…………你举的那几个例子里除了幽白可能还有得一比,其他的根本出不了手…………经典??笑话~~~

通灵王比op经典??哼哼,就是武井宏之站在这里只怕也不敢说这种话………………

若要不讲道理,你可以继续,但是我还是喜欢讲道理,就把这些漫画为什么比one piece好将给你听。猎人,论剧情,创意,已经当之无愧的超过了幽游,虽然我最喜欢的还是幽游,猎人可以说是幽游跟level e的结合品,与幽游同样是以战斗为主线,但是其中的人物无论在战斗还是一些如猎人测试,跟踪与反跟踪的非战斗中都玩起了像level e的智慧,富坚的漫画给人最大的感觉就是你永远不会知道下一页会发生怎样的变化,看他的漫画最大的惊喜与满足就在于这里,从猎人测试的项目安排就可以感觉到,跑步淘汰中一个拿着notebook,看上去很冷静的人第一个被淘汰,二选一中与罪犯进行心理与智慧的比试,以及最后的倒淘汰制处处显出富坚的良苦用心,所以富坚每画一本漫画都是很累的,也只有富坚才能作出这样的漫画。另外,把猎人这一古老职业予以重新解析,配以一些特殊能力,放在既现代(有网络,有黑帮)又古典(依然用飞艇作交通工具,依然有人用弓箭刀剑作武器)中发展故事,很像rpg游戏中的中世纪蒸汽化那样反传统的时空错乱,给人很大新鲜感。还有,同时引出多条线索:旅团,猎人岛游戏,杀手家族,使人产生一种故事线很丰富的感觉,而且层次多而不乱,每条线索均有千丝万X(不会拼)的感觉。比one piece,岂止要高一个档次。
通灵王中的灵体有点象jojo的替身,但是通灵王很好的把灵体跟一些神话,古代传说联系在了一起,而且通灵王的战斗很有创造性跟灵气,远比one piece中每次战斗几乎都是:敌海盗团某强人或首领被打到,接着作发怒(或冷静)状,接着的海盗团手下惊呼:“难道.........”跟着此强人(或首领)拿出更厉害武器或招式或呼出更厉害人物,不断循环直到所有的武器或招式或人物全部被打到为止。”的公式化有趣的多。遗憾的是后期的通灵王已经缺少了这种灵气,进入了演示大魄力比杀的无聊打斗中。
3X3eyes,幽游,不说了,累了。
我不喜欢以销量及收视作为评论的依据,现在one piece的销量的确很好,有点像那时的龙珠,不过龙珠前期的确很经典,但后来大家都知道。现在one piece发过来了,前头乏味,后来开始有点味道,但无论从剧情还是意义都无法跟龙珠前期相提并论。

oyj 发表于 2002-7-21 23:32

最初由 murder 发布
OP是垃圾?
荒谬绝伦

算不上很优秀,但不是垃圾

ogma 发表于 2002-7-21 23:33

最初由 水千秋 发布
经典强调的是震撼人心呀,就象《灌篮》里最后樱木说的那句“老头,我终于做到你说的义无返顾了”,就象《H2》里比吕的那句“婶婶真的走了吗,我找遍整栋屋子也找不到”,就象《幽游》里
浦饭说的那句“我选的是蓝色,不是因为我的直觉,而是因为那是莹子所喜欢的颜色,在那个时刻她就是我心中的女神”

什么是经典,这就是经典。无论时间过了多久,总是有那么多的故事,那么多的话语让人铭记在心。 我觉得是藏马救助人类母亲,娓娓道来给浦饭听的事迹比较感动嘛~

浦饭的灵魂在空中望着那个小孩,却说“我没有救你”
联想他只是个流氓,也实在感动

oyj 发表于 2002-7-21 23:34

最初由 我要钱 发布


幽游!?只不过从仙水那里开始我才承认是经典。
通灵王!?确实是不错的漫画,但是真的能把OP比下去,我想连terryks这样的《通灵王》第一拥趸也不敢这么肯定吧。
3X3eyes!?如果你想说八云与佩的爱情很感人?那在我看来还是I‘S要比他们真实太多!如果你想说他故事的离奇紧张?我想JOJO 要更上一层吧。诚然,我承认如果把那些糅合在一起确实也够经典,但我斗胆问一句现在还真的有那么多人关心这部作品吗?
猎人!?除了故事出色外其他我都懒得提

猎人!?除了故事出色外其他我都懒得提
我们儿读个漫画儿,不就是为了看个故事儿吗?

oyj 发表于 2002-7-21 23:38

最初由 murder 发布



甘蔗那种小孩的话你也当真,我实在PF
开头几集乏味?不知道你所谓的乏味到底是多乏味
反正我从第一集开始就没有放下过。
幽游每一集的水平都很高?高到什么程度?
从头到尾只是好看,除了户愚吕弟和仙水,找不出印象更深的人

要批评也要拿出点客观的缺点
否则只是你一个人的YY
毫无意义

一点也不小孩,反而你认为这话小孩你倒很小孩,开头的精彩是吸引人看下去的必要因素。
这句话我认为用在动漫还是游戏中都十分恰当。

squarefan 发表于 2002-7-21 23:40

最初由 murder 发布
说OP不好的人大概没有几个

不好意思,我就是~

kaori 发表于 2002-7-21 23:42

最初由 squarefan 发布

不好意思,我就是~

恩.....

你有个性的.....

加山雄一mk 发表于 2002-7-21 23:43

最初由 oyj 发布


若要不讲道理,你可以继续,但是我还是喜欢讲道理,就把这些漫画为什么比one piece好将给你听。猎人,论剧情,创意,已经当之无愧的超过了幽游,虽然我最喜欢的还是幽游,猎人可以说是幽游跟level e的结合品,与幽游同样是以战斗为主线,但是其中的人物无论在战斗还是一些如猎人测试,跟踪与反跟踪的非战斗中都玩起了像level e的智慧,富坚的漫画给人最大的感觉就是你永远不会知道下一页会发生怎样的变化,看他的漫画最大的惊喜与满足就在于这里,从猎人测试的项目安排就可以感觉到,跑步淘汰中一个拿着notebook,看上去很冷静的人第一个被淘汰,二选一中与罪犯进行心理与智慧的比试,以及最后的倒淘汰制处处显出富坚的良苦用心,所以富坚每画一本漫画都是很累的,也只有富坚才能作出这样的漫画。另外,把猎人这一古老职业予以重新解析,配以一些特殊能力,放在既现代(有网络,有黑帮)又古典(依然用飞艇作交通工具,依然有人用弓箭刀剑作武器)中发展故事,很像rpg游戏中的中世纪蒸汽化那样反传统的时空错乱,给人很大新鲜感。还有,同时引出多条线索:旅团,猎人岛游戏,杀手家族,使人产生一种故事线很丰富的感觉,而且层次多而不乱,每条线索均有千丝万X(不会拼)的感觉。比one piece,岂止要高一个档次。
通灵王中的灵体有点象jojo的替身,但是通灵王很好的把灵体跟一些神话,古代传说联系在了一起,而且通灵王的战斗很有创造性跟灵气,远比one piece中每次战斗几乎都是:敌海盗团某强人或首领被打到,接着作发怒(或冷静)状,接着的海盗团手下惊呼:“难道.........”跟着此强人(或首领)拿出更厉害武器或招式或呼出更厉害人物,不断循环直到所有的武器或招式或人物全部被打到为止。”的公式化有趣的多。遗憾的是后期的通灵王已经缺少了这种灵气,进入了演示大魄力比杀的无聊打斗中。
3X3eyes,幽游,不说了,累了。
我不喜欢以销量及收视作为评论的依据,现在one piece的销量的确很好,有点像那时的龙珠,不过龙珠前期的确很经典,但后来大家都知道。现在one piece发过来了,前头乏味,后来开始有点味道,但无论从剧情还是意义都无法跟龙珠前期相提并论。



你废了那么大力气就回出这么个东西~~~我真是无语了~~~


那,你以上的这一段呢,逻辑清晰,文字连贯……可惜,不能作为论据,为什么呢??因为都是你的主观感受,如果我学以前紫炎的手法呢,就可以把你以上这篇玩意儿的作品掉个个儿,原封不动的还给你,到时候你又要说我不讲理不要脸什么的,我可吃不消………………以个人主观看法为论据进行论证,叫做以偏概全,这样的论证,毫无意义…………明白??

你现在还有机会翻案,就是证明“举世皆浊而我独清”…………


开始吧,我期待着…………

squarefan 发表于 2002-7-21 23:45

最初由 我要钱 发布
幽游!?只不过从仙水那里开始我才承认是经典。
通灵王!?确实是不错的漫画,但是真的能把OP比下去,我想连terryks这样的《通灵王》第一拥趸也不敢这么肯定吧。
3X3eyes!?如果你想说八云与佩的爱情很感人?那在我看来还是I‘S要比他们真实太多!如果你想说他故事的离奇紧张?我想JOJO 要更上一层吧。诚然,我承认如果把那些糅合在一起确实也够经典,但我斗胆问一句现在还真的有那么多人关心这部作品吗?
猎人!?除了故事出色外其他我都懒得提
幽游的经典起码从垂金权造那一段就开始了!――人类,其实可以比妖怪更邪恶!而且,幽白的开局实在是很吸引人的――起码,一个“邪派主角”在那个年代就已经是足够让我们“振聋发聩”的了~(笑)
3EYES我也不喜欢,不过I\'S“真实”……假得要命就真的……
“除了故事出色外其他我都懒得提”!?我ft~~你看漫画为的是什么??

oyj 发表于 2002-7-21 23:46

最初由 我要钱 发布



one piece开头平淡如水!?第一话里那个小孩想当海盗的决心,那些“愚蠢”的举动你觉得很平淡!?那我只能大胆估计你小的时候没有过梦想……
当撒古斯的右臂被咬断,路飞嚎啕大哭,声音好像能震动全世界的时候,如果你也只觉得平淡如水的话,那我还是只能再猜想你这人可能有点“冷血”了……
战斗创造性欠奉!?恶魔果实的设定不好?能力者的战斗没有悬念?那我倒要看看什么样的战斗创造性十足了,刚才你说的那些经典中我好象也没怎么看有什么创造性嘛

第一话里那个小孩想当海盗的决心,那些“愚蠢”的举动你觉得很平淡!?那我只能大胆估计你小的时候没有过梦想……
当撒古斯的右臂被咬断,路飞嚎啕大哭,声音好像能震动全世界的时候,如果你也只觉得平淡如水的话,那我还是只能再猜想你这人可能有点“冷血”了……
的确,没共鸣。反而第九卷有
战斗哦,巴基的碎片果实,n年前的动漫游戏哪个不用过,91年时幽游已经有了操纵植物,不知什么时候的jojo有了替身的大环境设定,猎人的六个大系,团长的窃取能力的能力,神奇包袱皮,这些才叫有创造性。

kaori 发表于 2002-7-21 23:47

最初由 加山雄一mkⅡ 发布




你废了那么大力气就回出这么个东西~~~我真是无语了~~~


那,你以上的这一段呢,逻辑清晰,文字连贯……可惜,不能作为论据,为什么呢??因为都是你的主观感受,如果我学以前紫炎的手法呢,就可以把你以上这篇玩意儿的作品掉个个儿,原封不动的还给你,到时候你又要说我不讲理不要脸什么的,我可吃不消………………以个人主观看法为论据进行论证,叫做以偏概全,这样的论证,毫无意义…………明白??

你现在还有机会翻案,就是证明“举世皆浊而我独清”…………


开始吧,我期待着…………

笨....

都说了无用了....

你是吃饱了撑的...

水千秋 发表于 2002-7-21 23:48

楼上的看书也片面了,如果光看打斗的话OP的确没什么可看之处,但他强调了一种不放弃理想的精神,每个人有每个人不同的理想,每个人有每个人不同的故事,把这些人放在一起,他们为了一个共同的梦想,去奋斗去拼搏。整部书里那种不败的意志一直贯穿,在加上他的情节也确实是很吸引人~~的确是经典!

kaori 发表于 2002-7-21 23:48

最初由 squarefan 发布

幽游的经典起码从垂金权造那一段就开始了!――人类,其实可以比妖怪更邪恶!而且,幽白的开局实在是很吸引人的――起码,一个“邪派主角”在那个年代就已经是足够让我们“振聋发聩”的了~(笑)
3EYES我也不喜欢,不过I\'S“真实”……假得要命就真的……
“除了故事出色外其他我都懒得提”!?我ft~~你看漫画为的是什么??

告诉偶,你看漫画是为了什么....?

团长夫人 发表于 2002-7-21 23:49

Hades 发表于 2002-7-21 23:50

最初由 oyj 发布


若要不讲道理,你可以继续,但是我还是喜欢讲道理,就把这些漫画为什么比one piece好将给你听。猎人,论剧情,创意,已经当之无愧的超过了幽游,虽然我最喜欢的还是幽游,猎人可以说是幽游跟level e的结合品,与幽游同样是以战斗为主线,但是其中的人物无论在战斗还是一些如猎人测试,跟踪与反跟踪的非战斗中都玩起了像level e的智慧,富坚的漫画给人最大的感觉就是你永远不会知道下一页会发生怎样的变化,看他的漫画最大的惊喜与满足就在于这里,从猎人测试的项目安排就可以感觉到,跑步淘汰中一个拿着notebook,看上去很冷静的人第一个被淘汰,二选一中与罪犯进行心理与智慧的比试,以及最后的倒淘汰制处处显出富坚的良苦用心,所以富坚每画一本漫画都是很累的,也只有富坚才能作出这样的漫画。另外,把猎人这一古老职业予以重新解析,配以一些特殊能力,放在既现代(有网络,有黑帮)又古典(依然用飞艇作交通工具,依然有人用弓箭刀剑作武器)中发展故事,很像rpg游戏中的中世纪蒸汽化那样反传统的时空错乱,给人很大新鲜感。还有,同时引出多条线索:旅团,猎人岛游戏,杀手家族,使人产生一种故事线很丰富的感觉,而且层次多而不乱,每条线索均有千丝万X(不会拼)的感觉。比one piece,岂止要高一个档次。
通灵王中的灵体有点象jojo的替身,但是通灵王很好的把灵体跟一些神话,古代传说联系在了一起,而且通灵王的战斗很有创造性跟灵气,远比one piece中每次战斗几乎都是:敌海盗团某强人或首领被打到,接着作发怒(或冷静)状,接着的海盗团手下惊呼:“难道.........”跟着此强人(或首领)拿出更厉害武器或招式或呼出更厉害人物,不断循环直到所有的武器或招式或人物全部被打到为止。”的公式化有趣的多。遗憾的是后期的通灵王已经缺少了这种灵气,进入了演示大魄力比杀的无聊打斗中。
3X3eyes,幽游,不说了,累了。
我不喜欢以销量及收视作为评论的依据,现在one piece的销量的确很好,有点像那时的龙珠,不过龙珠前期的确很经典,但后来大家都知道。现在one piece发过来了,前头乏味,后来开始有点味道,但无论从剧情还是意义都无法跟龙珠前期相提并论。
当然有可以不喜欢的理由,但兄不可睁眼说瞎话啊,都有诋毁OP
之嫌。
我想大多数同好都可以认同OP能够接下《灌蓝高手》的枪。
讲到人设,我以为没有几个人物可以象路非那样出色了。
有些傻,但真诚,善良,对朋友的信任。他咧嘴的笑,永远也不会令人忘记。
剧情,路非的那句“不要让我的领航员哭啊”难到不足以感动你吗?说是无意义的战斗,难道龙珠后期没有落入战斗升级的俗套。
在我看来,OP几乎每集都有自己感人的地方,你会说巨人之间的战斗是愚蠢的吗?你会说洛克对女孩送饭的谢意不真挚?
以上向我们伟大的船长致敬。

oyj 发表于 2002-7-21 23:50

最初由 murder 发布


并不是说甘蔗没有见解
有些东西要自己多想想
说OP不好的人大概没有几个
大家普遍都喜欢的东西,你跑来批评一通
不是否定大多数人的审美观么?

觉得不好,就说出来,我的动机可是很单纯的哦。不要什么都想当然

加山雄一mk 发表于 2002-7-21 23:51

最初由 kaori 发布


笨....

都说了无用了....

你是吃饱了撑的...



打嗝儿~~~

oyj 发表于 2002-7-21 23:51

最初由 squarefan 发布

不好意思,我就是~

不要跟风。

加山雄一mk 发表于 2002-7-21 23:54

最初由 团长夫人 发布



少来!你昨天电话里教训时还那么理直气壮!不是说什么都懂得人有时会和什么都不懂得人做同一件事吗?(就不会简化成“大智若愚”么…)

现在就没话了?(鄙视地看)



那是………………另外一回事儿………………咳咳…………

oyj 发表于 2002-7-21 23:54

最初由 加山雄一mkⅡ 发布




你废了那么大力气就回出这么个东西~~~我真是无语了~~~


那,你以上的这一段呢,逻辑清晰,文字连贯……可惜,不能作为论据,为什么呢??因为都是你的主观感受,如果我学以前紫炎的手法呢,就可以把你以上这篇玩意儿的作品掉个个儿,原封不动的还给你,到时候你又要说我不讲理不要脸什么的,我可吃不消………………以个人主观看法为论据进行论证,叫做以偏概全,这样的论证,毫无意义…………明白??

你现在还有机会翻案,就是证明“举世皆浊而我独清”…………


开始吧,我期待着…………

嗯,你就掉吧,一年没上过论坛,就当教教我对辩的手法也好。

squarefan 发表于 2002-7-21 23:55

最初由 kaori 发布
告诉偶,你看漫画是为了什么....?
……
看漫画难道不是看情节吗?

squarefan 发表于 2002-7-21 23:56

最初由 oyj 发布
不要跟风。
我跟风?谁什么时候看过我会跟风了?

murder 发表于 2002-7-21 23:56

最初由 squarefan 发布

……
看漫画难道不是看情节吗?

OP的情节有什么不好的?
或者你已经过了那种感动的时候了

水千秋 发表于 2002-7-21 23:57

那你说OP的情节哪里不好啦!!

kaori 发表于 2002-7-21 23:57

倒....

被楼上的抢先了....


7456...

不玩了....

团长夫人 发表于 2002-7-22 00:01

水千秋 发表于 2002-7-22 00:01

最初由 李牧阳 发布
有个故事说啊,以前有个无聊的画家,干了一件无聊的事情,他无聊地将自己一副无聊的作品挂在闹市中,说是希望观众能在他作品中一些无聊糟糕的地方画上圈,结果,第一天下来,整个画面上全被无聊的观众们画上了圈圈。
第二天,同样的画挂在同样的地方,这次画家说:希望观众能在他作品中出色的地方画上圈。结果,第一天被画上圈的地方同样被无聊的圈覆盖。
就是这样。

你想说什么??

squarefan 发表于 2002-7-22 00:02

最初由 murder 发布


OP的情节有什么不好的?
或者你已经过了那种感动的时候了
主题:Re:奇怪于有人不喜欢onepiece,给我个理由……
作者:波动存在?我爱富江小姐~(squarefan)
时间:07.13 04:01
难道世界上那么多jedi一样的XXXX(马赛克)以貌取人者?
不喜欢onepiece的,给我个理由。
ps:喜欢onepi


不喜欢过度简单的人物线条~
不喜欢过度热血的故事情节~
更无法接受完全没有履行“打劫”义务的“海盗”~

团长夫人 发表于 2002-7-22 00:04

oyj 发表于 2002-7-22 00:07

最初由 squarefan 发布

主题:Re:奇怪于有人不喜欢onepiece,给我个理由……
作者:波动存在?我爱富江小姐~(squarefan)
时间:07.13 04:01
难道世界上那么多jedi一样的XXXX(马赛克)以貌取人者?
不喜欢onepiece的,给我个理由。
ps:喜欢onepi


不喜欢过度简单的人物线条~
不喜欢过度热血的故事情节~
更无法接受完全没有履行“打劫”义务的“海盗”~

最后一句,同意,怎么海盗漫画就无法作出应有的壮阔气势啊。

squarefan 发表于 2002-7-22 00:08

最初由 团长夫人 发布
是用“看”来体会感觉
这是废话,如果情节不好,连“看”下去的欲望也没有,还“体会”个屁啊!再说,体会感觉不是在情节中来在哪里来?

团长夫人 发表于 2002-7-22 00:10

加山雄一mk 发表于 2002-7-22 00:11

最初由 李牧阳 发布
有个故事说啊,以前有个无聊的画家,干了一件无聊的事情,他无聊地将自己一副无聊的作品挂在闹市中,说是希望观众能在他作品中一些无聊糟糕的地方画上圈,结果,第一天下来,整个画面上全被无聊的观众们画上了圈圈。
第二天,同样的画挂在同样的地方,这次画家说:希望观众能在他作品中出色的地方画上圈。结果,第一天被画上圈的地方同样被无聊的圈覆盖。
就是这样。



别在一边儿说风凉话,现在这幅画明显觉得好的人比觉得不好的人多…………
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