[转帖]：fami通上级会社エンタ`ブレインの浜村弘一社L宣布

Elensar · 发表于 2005-10-8 09:15

最新消息
fami通上级会社エンタ`ブレインの浜村弘一社L宣布nds的胜利！！！
www.mainichi-msn.co.jp/entertain ... g00m300090000c.html
携ˉ博`ムC：DSに配、新CSゲ`ムヒットで　エンタ`ブレイン
　エンタ`ブレインの浜村弘一社Lは7日、任天堂の「ニンテンド`DS」とソニ`・コンピュ`タエンタテインメントの「プレイステ`ション・ポ`タブル（PSP）」の携ˉ博`ムCQについて、「任天堂の方が成功している」とDSに配を上げた。

　浜村社Lは、二つのゲ`ムCのk俞帷ゲ`ムC1台あたりにソフトがどれだけ婴欷郡を示す「装着率」に触れた。04年12月のkr期には、DSの1.11にし、PSPは1.62と大幅に上回っていたが、DSは4月以降に力ゲ`ムなどの新CSゲ`ムをk婴贰9月までに2.26まで伸ばす一方で、PSPはゲ`ムCこそは婴欷毪猡韦巍キラ`ソフト不在がき、9月の装着率は1.91。1月の1.82からわずか0.09ポイントにとどまった。

　また、05年度上半期のゲ`ムソフト由悉菠恰⑷翁焯盲DS用新CSゲ`ム3タイトルがいずれも50万本以上出荷した点について、浜村社Lは「新客の取りzみに成功した」とu。その一方で、ナムコのRPG「テイルズ」シリ`ズ、格Lゲ`ム「拳」シリ`ズ、セガの「サクラ大椤攻伐戛`ズなどの人葑鳏、「Aを重ねるごとに数字を落としている。ユ`ザ`の保守化がMんでおり、きが来ているのでは」とした。

　エ社のまとめでは、全ゲ`ムCの上半期邮は、前年同期と比べ59.9％の344万台だったが、うちDSが127万台、PSPが72万台と新型携ˉ博`ムCが下支えしていた。F行主力CのPS2は前年同期比で12.8％pの82万台だった。【河村成浩】

大意就是
浜村社长在7日宣布在nds和psp的这场对决的结果是任天堂的成功！
浜村社长称两台主机发售之后，调查了并总结了装着率（也就是每卖一台机器的同时所卖的软件的比例），04年12月时相对于ds的1.11，psp以1.62大幅度的领先，但是ds在4月后以脑力锻炼为主的新类型游戏的出现，到9月为止增加到2.26，另一方面psp主机虽然卖的不错，但是由于没有杀手软件，导致到9月为止装着率为1.91,从1月的1.82仅仅上升了0.09个点
另外，05年上半年软件销售情况来看，nds的3款新类型软件每一款都超过50万，社长说
这证明了开辟新用户的的目的成功！！！！（剩下的没什么重要的就不翻了）

七味 · 发表于 2005-10-8 09:59

呵呵.擦汗.这次没站错队.....

sbl · 发表于 2005-10-8 10:03

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

kangbaiyin · 发表于 2005-10-8 10:09

刚在TGFC看到这贴.

杨泉 · 发表于 2005-10-8 11:10

好奇怪,我看了三遍没看到哪里宣布NDS胜利的

高翘折栽 · 发表于 2005-10-8 11:11

「任天堂の方が成功している」

杨泉 · 发表于 2005-10-8 11:21

FAMI成功了

雷文?简化 · 发表于 2005-10-8 11:29

127 vs 72

HMC · 发表于 2005-10-8 12:00

NDS淫了~~~~~~~~~!

pzw · 发表于 2005-10-8 13:10

nb就是这么吹大的……

西柚 · 发表于 2005-10-8 15:11

标题和表情有db的味道

但内文翻译是画蛇添足了。。。

高翘折栽 · 发表于 2005-10-8 15:13

三个感叹号实在是精华中的精华

高翘折栽 · 发表于 2005-10-8 15:15

哦不对，我发现标题的重大失误了！不应该出现“[转帖]：”的！

杨泉 · 发表于 2005-10-8 15:23

记得这个马甲是水星的

mhideo · 发表于 2005-10-8 15:39

唉，「成功している」和「成功した」还是不一样的
现在PSP又没彻底死，他一个有名人怎么可能就把话说死呢

SNS · 发表于 2005-10-9 00:04

顶楼文章断章取义。

浜村讲话如下：

ニンテンド`DSとPSP

　国内ではニンテンド`DSが\"タッチ・ジェネレ`ション\"シリ`ズを中心に好{。「国内では『nintendogs』がk婴丹欷4月あたりから、ソフトが婴欷胧訾摔胜盲皮い搿Ｒ环健⑴访驻扦悉浃涞驼{。しかし、北米での本体の下げに加え、『nintendogs』k婴胜\"タッチ・ジェネレ`ション\"シリ`ズの展_も始まります。これからが本番と言えます」（浜村）とする。また、ニンテンド`DSのユ`ザ`婴摔膜い皮悉长螭史治訾狻

　「1000人のDSユ`ザ`に行ったアンケ`ト（ファミ通.comにてg施）でわかったんですが、\"ゲ`ムからxれていてってきた人\"が37パ`セント。この婴求めているゲ`ムは、\"手Xに[べるもの\"が高い割合というY果も出ています。こういった婴耸埭堡胱髌筏握归_がカギになりますね。これからk婴丹欷毳渐榨趣扦稀氦いでよどうぶつの森』がカジュアル婴摔猊ラ`になりえますし、既存のゲ`ムユ`ザ`も新しい感が味わえる。年末商椁扦献⒛郡扦埂梗ㄤ捍澹

　一方、PSPについては「国内ではハ`ドは婴欷毪、ソフトがなかなか婴欷胜い韦F状。_kMも大きく、ソフトメ`カ`もeO的に婴づらい状rにある。ただ、欧米ではかなり好{です。北米ではUMDビデオがかなり婴欷皮い啤ハ`ド婴恳している」（浜村）と分析する。

　なお、年末商椁钎衰螗匹螗嫂`DSは累400万台、PSPは240万台まで伸ばすと予yしている。

大意：

NDS在日本国内很成功，但在欧美比较低调。而PSP在日本国内硬件卖得不错而软件销量不高，影响软件商的积极性。但PSP在欧美很成功，UMD电影也很畅销。

预计日本国内年末商战NDS总销量可以达到400万台，PSP总销量可以达到240万台。

雷文?简化 · 发表于 2005-10-9 08:43

楼上何尝不是断章取义。

不说别的――

ソフトがなかなか婴欷胜い韦F状。_kMも大きく

这句话为何给断掉了？

SNS · 发表于 2005-10-9 22:44

最初由雷文?简化称呼发表
[B]楼上何尝不是断章取义。

不说别的――

ソフトがなかなか婴欷胜い韦F状。_kMも大きく

这句话为何给断掉了？ [/B]

你懂什么叫断章取义？断章的目的是为了取义，我要取什么义？我翻译的大意在很大程度上改变了浜村弘一的原意？

顶楼的文章和标题给人的感觉好像浜村弘一只是一边倒的称赞NDS而把PSP说得一文不值，但实际上浜村弘一对PSP也有很正面的评价。顶楼的帖子里没有浜村弘一对PSP的正面评价，导致整个意思和浜村弘一的原意不符，所以就是断章取义。

而我翻译的内容和浜村弘一的原意有什么根本的不同？“ソフトがなかなか婴欷胜い韦F状”这句话断掉了？没看到“软件销量不高”这句话吗？至于开发费用问题，因为影响软件商积极性的最重要因素是硬件普及量，相比之下，开发费用问题只是次要因素。所以“_kMも大きく”翻不翻出来对整段话的意思没什么影响，对“影响软件商的积极性”这个结论本身没有什么影响。我只是翻个大意，不需要每句话都翻出来。对原意没有影响，又何来断章取义？

可以比较一下

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
“NDS在日本国内很成功，但在欧美比较低调。而PSP在日本国内硬件卖得不错而软件销量不高，开发费用较高，影响软件商的积极性。但PSP在欧美很成功，UMD电影也很畅销。

预计日本国内年末商战NDS总销量可以达到400万台，PSP总销量可以达到240万台。”

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

“NDS在日本国内很成功，但在欧美比较低调。而PSP在日本国内硬件卖得不错而软件销量不高，影响软件商的积极性。但PSP在欧美很成功，UMD电影也很畅销。

预计日本国内年末商战NDS总销量可以达到400万台，PSP总销量可以达到240万台。”
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

上面这两段话的意思有什么根本的区别？少了“开发费用较高”这几个字，这段话的意思就会有根本的改变？会对别人造成明显的误导？如果基本没什么改变，又怎么能说是断章取义？

bigben · 发表于 2005-10-10 02:45

文^非的手法可多了去了
有意o意的漏掉某句就是其中之一

Pluto_Shi · 发表于 2005-10-10 05:36

http://www.stage1st.com/bbs/showthread.php?s=&threadid=175554

雷文?简化 · 发表于 2005-10-10 09:21

最初由 SNS 发表
[B]你懂什么叫断章取义？断章的目的是为了取义，我要取什么义？我翻译的大意在很大程度上改变了浜村弘一的原意？

顶楼的文章和标题给人的感觉好像浜村弘一只是一边倒的称赞NDS而把PSP说得一文不值，但实际上浜村弘一对PSP也有很正面的评价。顶楼的帖子里没有浜村弘一对PSP的正面评价，导致整个意思和浜村弘一的原意不符，所以就是断章取义。

而我翻译... [/B]

想来战？不妨先掂量掂量自己！

顶楼所引用的文字和标题并非同出，何谈“给人感觉”？况且只是节录而非全部，又何谈该文章改变滨村之意？

而反观阁下，一边说人家断章取义，一边自己断掉了“开发费用高”这个要素，谁告诉你“影响软件商积极性的最重要因素是硬件普及量，开发费用问题只是次要因素。”（若如此你怎么解释当初sq给ws开发软件而不给gb、gg开发游戏？三者当时的普及率不用其他人告诉你吧？）开发费用高低是很重要的一点，断掉就与滨村原先提出psp不利处之成因的意思不符了（滨村此话有解释为何psp日本国内影响不高的意思，其中软件销量不高并非因“硬件普及率”所带来的影响，而是开发费用高使日本厂商不愿意投入psp游戏开发导致其影响力不如ds的意思，这几者的关系是“开发费高”―“厂商不愿投入”―“导致软件普及量，影响力不如ds”―“因此软件无法达到标准”）。顶楼的文章只不过没有说出滨村评价psp在美国的优势而已，而阁下大嘴一张就把人家解释psp在日本为什么不行的“成因之一”给抹了，说你断章取义还是太向着你了。根据你的意思，人家就根本不明白为什么psp在美国能取得优势而在日本却那个遭性，（尤其是还所谓日本国内硬件卖得不错为什么还软件卖得少？）滨村的意思其实是：PSP在日本国内硬件卖得还可以，但软件销量不高。（原因是）开发成本太大导致厂商的积极性不高的状况（一方、PSPについては「国内ではハ`ドは婴欷毪、ソフトがなかなか婴欷胜い韦F状。_kMも大きく、ソフトメ`カ`もeO的に婴づらい状rにある――看清楚那是句号，不是顿号或逗号，也就是前后句非一句话的排比关系，而是两句话前后说明解释关系）。如果要看你解释，估计大家都要以为日本玩家是神经病，购买了硬件不买软件。那又要有多少人“谆谆教导”人们psp之所以在美国还可以是以其他功能取胜啊！相对而言，顶楼文章断章取义的程度影响恐怕远没有阁下恶劣呢。

高翘折栽 · 发表于 2005-10-10 09:25

任天堂青的特征
容易发急

雷文?简化 · 发表于 2005-10-10 09:34

又奇了怪了？楼上朕所言哪里有发急迹象？烦劳“反n?青”骆驼大人给朕指指？

还有，骆驼真是功夫不浅，有事没事都要急匆匆赶来给朕捧场，到底谁在发急？

高翘折栽 · 发表于 2005-10-10 09:37

我尿急，想找地方解决，让我找到了[m]002[/m]

雷文?简化 · 发表于 2005-10-10 09:40

不管这里是不是尿的地方，反正证明是汝急而非朕急。

朕不急，阁下慢慢尿，没人和你抢坑。

psi · 发表于 2005-10-10 09:43

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

SNS · 发表于 2005-10-10 18:42

最初由雷文?简化称呼发表
[B]想来战？不妨先掂量掂量自己！

顶楼所引用的文字和标题并非同出，何谈“给人感觉”？况且只是节录而非全部，又何谈该文章?.. [/B]

呵呵，马甲雷还是一点长进都没有，死性不改，一个劲睁眼说瞎话的代表。不过倒是越发自我膨胀了，别人都不屑于搭理他，他倒来劲了。我不是来战，而是讲道理。什么是战？就是胡搅蛮缠，为战而战，你这人一贯如此了。在“战”的方面我当然不如你了，因为我根本不会战。如此小儿行径，我避之唯恐不及，旁人不屑之举，你倒是沾沾自喜自鸣得意。但说到讲道理，你就不够份量了，上次被我讲得落荒而逃的事这么快就忘了吗？

我前面就已经问过，“断章的目的是为了取义，我要取什么义？”断章取义的目的是为了影响结论。顶楼断章取义的目的就是为了得出“浜村弘一社L宣布nds的胜利”这个结论。而我的帖子里少了那句话对“影响软件商的积极性”的结论毫无影响，何来断章取义？只要结论没有受到影响，原因就算不写也无关紧要。而且和硬件普及量相比，开发费用当然是次要因素。你举得那个什么SQUARE为WS开发软件的例子也根本是自己抽自己，要举也举个像样点的例子（当然，你本来就不是讲道理而是要战，所以就昏了头）。那根本是因为S和N之间的关系造成的，一个权宜之计而已。SQUARE为WS开发软件是其他因素的影响，和硬件普及量、开发费用都没关系。难道SQUARE为WS开发软件是因为开发费用低吗？GB的开发费用比WS高吗？就算WS的开发费用真的比GB低，硬件普及量上的巨大差距也足以抵消WS的这个优势，所以这个例子根本不能拿来证明开发费用的重要性。而后来SQUARE放弃WS改为支持GBA倒是证明了硬件普及量才是最重要的。至于“开发费用高低是很重要的一点”纯属屁话，我什么时候否认过开发费用的重要性？我是说硬件普及量最重要，其次才是开发费用。PS2和NGC谁的开发费用高？好像NGC开发费用低也是马甲雷以前一贯宣扬的。软件商为什么支持PS2而不支持NGC？这道理还用我教你吗？

“而是开发费用高使日本厂商不愿意投入psp游戏开发导致其影响力不如ds的意思，这几者的关系是“开发费高”―“厂商不愿投入”―“导致软件普及量，影响力不如ds”―“因此软件无法达到标准”）”
这段自作聪明的话更说明马甲雷是无脑之人，还煞有介事“这几者的关系是……”云云，可笑，为什么欧美厂商就愿意投入PSP？为什么PSP游戏在北美的销量超过DS？难道欧美厂商开发PSP游戏的成本就比较低？说到底还是硬件本身的人气决定的。

至于“如果要看你解释，估计大家都要以为日本玩家是神经病，购买了硬件不买软件。”云云，可以看缏砑桌琢称げ皇且话愕暮癜。造谣栽赃起来还是这样轻车熟路，这样的瞎话也说得出来。我倒想知道，有谁看了我的那段话后会“以为日本玩家是神经病”？挨得上吗？根本挨不上。能看缯庵忠馑嫉牟耪娴氖巧窬病。像你这样为了战而不惜胡说八道头脑混乱，你还有脸活在这个世界上吗？

你纯粹就是为战而战一下子跳出来，不动脑子。就算要战也要看看形势怎么样，有没有战的余地。看到我揭露顶楼文章断章取义，于是浑身不舒服，忍不住跳出来乱喷，结果被我说得骑虎难下了，只好硬蜗氯ァＣ菜普在重复以前的一幕。还真好笑。

将计就计 · 发表于 2005-10-10 19:33

关注中........
看热闹!

雷文?简化 · 发表于 2005-10-11 09:33

活活，战力如何不清楚，不过这口不对心的本事估计没谁比得上你，自我膨胀？战败一个高手方有能让人自我膨胀的动力，而战败像你这样一个无聊无趣的对手，恐怕能让人深吸两口气的动力也没有哦。落荒而逃？哈哈哈，是哪一次？也就是阁下气急败坏口不择言让人无视的次数比较多吧？tgfc大嘴一张什么加贺昭三乃无可置疑火纹no1，对了，被人当面揭穿羞辱后跑到哪里去了？

断章取义的意义是什么？阁下从一开始就没搞清楚，断章取义是指通过部分摘取并曲解他人的言论，为证明自己的结论而服务。而他人言论所表达的意思却可能与自己结论完全不同。顶楼的结论是什么？是“滨村宣布nds胜利”这个结论，也就是说是为这个结论服务的，而事实上滨村的确是宣布了ds的胜利，不同的只是宣布在日本的胜利。这里面可能有一个范围大小的问题，但宣布胜利这件事本身是存在的，也就是结论并没有改变。不同的只是程度的高低，而滨村谈到psp在美国的强势和他宣布ds胜利这件事并不矛盾。顶楼言说的结论和滨村的结论是一致的，不同的只是范围的大小，因此也就谈不上改变了滨村的结论，更不用说断章取义。

而你断章取义的行为就在于改变了滨村原话之意（至于你在那里大肆转移话题的东西朕就当笑话看了），滨村的原话已经很清楚，他认为psp处于软件销售劣势的主要原因不在于硬件的普及，而在于psp软件的开发费用的高涨。无论这个观点是否正确（以你的理解），但人家表达的“是这个意思”是没错的。也就是说你给人家定下的结论和人家本身要表达的结论完全不一样。这才是真正货真价实的断章取义。咱们可以退一步说，即便你的观点是正确的，可人家表达的意思却不是那样，而你解读是以你所认为正确的事实来解说，解说出来也许更符合客观事实，但是却并非人家的本意。也就是说认为“psp是因为开发费用高令厂商不愿意投入”本身就是人家滨村对此问题的看法，而你漏掉“开发费用高”这句话，并以你所认为正确的观点去解读滨村并且说这是人家的观点，这才是断章取义的确实表现。你连这个意思都没有体会出来，自鸣得意地洋洋洒洒跑题所谓的开发费用和普及率哪个管用，实际上却正暴露了你的观点和人家滨村的观点根本大相径庭（人家滨村的观点恰恰是psp非败于普及率――“硬件卖得很可以”――却败于开发成本――“开发费用高”），且你一开始所认为的滨村观点的方向也完全错误。哈哈，连这个基本逻辑关系还没搞清楚就滔滔不绝，结果却把自己和人家滨村观点不一致给暴露出来了。

无脑之人......[m]002[/m]先生，自己先去把滨村说的那几句评价psp在美国强势的原因的原话看清楚，阁下莫非是属猴子的？撂爪就忘？仔细理解理解人家怎么看待psp在欧美超过ds这个事情的（还是那句话，滨村的观点不一定正确，但人家的观点具体是什么你要先清楚，不是说你理解的滨村的观点怎样正确，滨村的观点就真是那个样子）理解完后，谁是无脑之人，你自己心里就明白了。

至于理解，可以说，根据你对滨村的解读，除非是有人和你那“超前水平”一样，否则只要稍有点认知力的看你的解释应该都不会明白“硬件卖得不错而软件不行、厂商积极性不高”的原因所在。你把人家滨村所述的原因给抹了，人家若问你为什么会这样，你是不是还要回答：“因为软件不行，所以厂商积极性不高？”倒果为因？你这翻译的话里三项都是结果而唯独没那个“因”呀？你本事太大了！

揭露顶楼文章让朕不舒服？哈哈哈哈.......[m]233[/m]朕还没说什么和顶楼的关系呢，这位自己已经急不可耐地把“结论”说了。其实你要不说还真是让我伤脑筋，本来没机会说这档子事的，你解不揭露顶楼文章和朕有p关系？朕什么时候说过认同顶楼文章的全部内容？朕只不过是看你这样断章取义的人还去“揭露”人家的“断章取义”感觉非常滑稽罢了。自己连滨村什么意思都没搞懂，反倒是仅仅看顶楼文章漏掉几个滨村夸psp的文句就不舒服了，跳出来大喊人家断章取义，问题是顶楼文章你是看见全文了你还是亲耳听见滨村跟你说了？说不过别人就开始以自己的yy给别人定性？试图通过这种频繁的攻击之辞远离原先的主题，喔唷，你是双眼看见朕死撑了。哦！就算是咯，可那又和你要论证的“断章取义”本身有什么关系？朕除非是论证需要，一般不在论辩中涉及他人rp问题，即便涉及也不会达到攻击程度。而阁下三句话不离“本行”，随时随地急切地把人家rp问题挂在嘴边，仿佛只要因为你这么说了人家就没理了，喔唷唷，这原来就是所谓阁下的“讲道理”哦[m]233[/m]。你到底想拿什么证明顶楼断章取义，拿别人的rp么？当然，自己被人踩到尾巴了，当然要痛叫，这朕也能理解。不过还没搞清楚人家意思就蹦出来jjyy就是你的不对了。听话，去跟人顶楼赔个不是去。

ps；顺便一说，最近每天都有点空闲时间，相信有足够的精力来对付你。这次你写多少我给你对多少，一直写到你理屈词穷为止，不是以为上次因为时间和精力关系不理你就当自己很牛x么？这次朕奉陪了，反正有的是时间，看看这一帖谁坚持的久（只要某人别又趁朕要回帖前就给锁上）。说不定经过这一次，朕能再添他几百帖的累计呢。[m]030[/m]

PENNYSHAW · 发表于 2005-10-11 15:13

过两天，兵村哥哥又宣布一次：PSP在北美胜利了。。

看你们怎么YY。。。

辩无胜 · 发表于 2005-10-11 17:57

那两人打字速度满快的.....

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sbl sbl 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2003-8-24 头像被屏蔽	发表于 2005-10-8 10:03 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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