尤金·海德里希 发表于 2018-9-6 01:10

来来来讲个笑话,作豚搞垮日本动画……

https://mp.weixin.qq.com/s/vIcxAI2s_wxP1p7AnHWhnQ
手机发帖不好粘,先将就着看吧

蓝色偶像bobo 发表于 2018-9-6 01:21

本帖最后由 蓝色偶像bobo 于 2018-9-6 01:23 编辑

还以为是后花园系列,点进去一看原来是七灵石,噗,还不如后花园的钓鱼文章,只不过是站在自己角度出发的屁股文章而已

这是坏,不是蠢

Chia 发表于 2018-9-6 01:24

制作进行使唤不动原画,只好背后黑一把

qinsiwei54745 发表于 2018-9-6 02:32

描京吹图的那个动画公司啊

whzfjk 发表于 2018-9-6 02:49

尤金·海德里希 发表于 2018-9-6 02:58

配上句段间的插图看又增添了一抹魔幻色彩

傲慢的空想家X 发表于 2018-9-6 03:02

emm,怎么说呢 屁股露的颇为明显,既想压榨原画不要命的画画,又不想让原画师出名好有资本跟上面讨价还价。

ReginaldMorgan 发表于 2018-9-6 04:03

这文章真的好玩,插个眼

dorasir 发表于 2018-9-6 04:41

以前一个作监,一个月画300卡,是很正常的事情,但现在日本的年轻作监,让他画70卡就很不容易了。



收入上来说,一集作品,给作监的费用大概在40万日币,堪堪足够在日本生活。正常来说,一个作监一个月必须要做掉一集半,也就是500多卡,才能有相对比较高的收入,也就是60多万。我刚入行的那会儿一个原画一个月干掉50几卡是很正常的(不是1原哦,1原+2原)。现在一个30几岁的原画一个月画个30几卡1原,已经算是工作努力的了。



现在因为作画人员产量的减少,作画人员渐渐的变成买断制了,制片公司会先给作监和原画一部分费用,也就是拘束料,来买断你的时间,然后再给你这个片的片酬。 所以现在即使一个月制作200卡,一个作监也可以拿到50--60万日元。



这种姑息的政策,就把整个业界的风气给带坏了。哪来的黑心老板

旋转吃草 发表于 2018-9-6 05:42

本帖最后由 旋转吃草 于 2018-9-6 05:47 编辑

真的是从头到尾都在亮屁股

magicz2 发表于 2018-9-6 05:48

有意思,等人来战。

berserk28 发表于 2018-9-6 06:12

所以意思就是日本的原画工作量不够大是吧
中国傻逼原画画得快过劳死就是人才,需要大力培养是吧

qfqczr 发表于 2018-9-6 06:17

(柠檬)(柠檬)(柠檬)就完事儿了

Junglemgs 发表于 2018-9-6 08:09

这里头说的关于原画的话怎么听着很像说日本游戏王牌制作人制度的话啊

栗悟饭177 发表于 2018-9-6 08:16

这是哪来的黑心工厂,又想马儿跑又不想给吃草,还想跑的又快又好出成绩

AAAOC 发表于 2018-9-6 08:30

中国原画师的韭菜好割,是好员工
日本原画屁事多,是坏员工
大家要长成好韭菜啊(笑)


日本能拉到的原画师少,还不是因为作品数量在不断地增多。
作品数量不断增多,工作人员数量基本没有质得增加,结果工作量还减少了?这是什么思考逻辑,这些增加的工作量,是从天上掉下来的?
《天元突破》是2007年。07年有250部日本动画播出,而16年有350部,而制作时长基本不变。
07年有3700分钟的剧场动画,而16年有超过6000分钟。
什么意思,意思就是这批人的工作能力早就被压榨干了,现在只不过平均下来给一部作品画的少了一点而已。以前我窝在你作品里一直画一直画,现在到处分身接活救火,这就算是偷懒、工作能力下降了?多出来的这么多部作品,是谁做出来的?

原画师凭本事拿到的约束金还能讲嘴的咯,为什么要有约束金这种东西,本质是因为高水平制作人员不够,要不然抢人干什么?
我是看出来他的意思了,他的意思是原画师干一样的活就行了,每个人拿一样低的钱,凑活凑活给观众看就行了,观众也别关注太多,反正有东西在屏幕上动一动,然后配点声音,差不多就行了,喜羊羊又不是不能看,就是你们吊事多。

还有拿迪士尼的例子来支持自己观点的,迪士尼有钱那是因为人家本身市场就大,大得多,日本动画都细微到关注原画,这是市场深度开发利用的结果,构不成一个因果关系。
迪士尼二维动画部门都解散了,还在讲迪士尼迪士尼,咋不说苹果嘞,我也不认识苹果的工程师啊,学苹果不是更牛逼?反正苹果和迪士尼都不做二维动画了,也没差什么。

能写出这种文章,一本正经地持有这种观点,让人怎么说?那只能祝七灵石在这位大神的指引下飞黄腾达,七灵石的员工赚得越来越多。

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Junglemgs 发表于 2018-9-6 08:30

本帖最后由 Junglemgs 于 2018-9-6 11:19 编辑

经人提醒编辑了,还是不好传播出去的

尤金·海德里希 发表于 2018-9-6 08:50

要这样看也难怪手下人都跑出去另起山头了

comet1224 发表于 2018-9-6 09:22

我也認為主因是可堪大任的老嗨固定就那些,但每個季度,沒名氣的小公司,三開四開的大公司都接了好多新番,小公司跟外面借人,三四開的也自己搬石頭砸腳,而且每年每一季一樣的事都在發生,可能是為了因應觀眾多樣的需求,所以需要一直把新作動畫化吧?可是每年那種低成本出來的動畫又這麼多……日本動畫看上去一副藥丸的樣子不是沒道理

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twit 发表于 2018-9-6 09:42

佛了,日本动画一开始做的时候因为成本原因不讨好电视台不买才压低成本,画师们为了仅有的做动画机会也忍着,是个吃梦想的时代。
现在画师忍了这么多年,往上闹也提高不了待遇,想点办法提高薪资就祸害行业了,真的搞笑。
特别是现在做动画也不怕没人买。

水里捞鱼 发表于 2018-9-6 09:42

本帖最后由 水里捞鱼 于 2018-9-6 09:44 编辑

马老师+1,这人的说法很奇怪。
16L的解释很清楚了。
这人在日本到底干没干过制作进行?
还是睁着眼说瞎话。
以及,为什么闹分家自己心里没点数吗


————————
在泥潭发个帖真难,是我的网有问题还是你们的服务器日常姨妈

红楼白衣 发表于 2018-9-6 10:27

会抱怨原画师待遇提升的业内也是奇行种了

蓬莱妹红 发表于 2018-9-6 12:19

人家是制作进行,估计是平时收卡时受了原画师不少气,跑过来发泄一通,只能说屁股就不是和画师们摆在一起的

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4a12c095 发表于 2018-9-6 12:30

记得日本动画报告是说小公司越来越多 公司平均收入下降

觉得作监明星化比声优偶像化更好
一点都不认同声优赋予角色生命 从不在意声优是谁
不在业内對我没影响就是了

xing7673 发表于 2018-9-6 13:31

明星化肯定就不好管理了。

但是目前责任还怪不到原画上。

比起作画的拖延,整个业内的薪酬和收入发展才是大问题啊。

国内这种天时地利还出不了好动画我只能说急需发展。

ghy_holo 发表于 2018-9-6 13:38

爱吃冻鳗的猫 发表于 2018-9-6 17:11

扯TM蛋,哪天动画师们干这行活不下去才叫药丸

锟斤拷 发表于 2018-9-6 17:23

这文章从一个制作进行的视角来分析,有一定的道理。
毕竟如果一个核心技术部门无法被有效地管理,那么产品一定会出问题。
因此龚振华所表达的除了ls已经反复批判的小作坊主的丑陋嘴脸外,还有一层意思,就是他们手里的钱真的快糊不住制作人员的嘴了。
当然,明星原画出身的庵野gg,jzgg则又是另一番看法,他们觉得是制作进行接活太多,原画已经无肝可用。
那么如果综合两方的发言,可以看出这两股势力都被逼得很紧,说明真正的压力一定来自第三方,说是观众可能也是对的,毕竟观众是最终的服务对象。
或者这么说,是人民日益增长的文化需要同落后的生产力之间的矛盾。
他在采访中从片方的角度抱怨观众太挑了,可以看出龚振华是有文艺工作者特有的身段儿的,其实他想说是观众太抠了。
然而,出品方怪观众是很傻逼的事情,表示你没有掌握“从观众兜里骗钱”这个吃饭的手艺。
有能力的出品方都是默默地做手游,次一点的也是去抱奶飞大腿,最次还可以搞个众筹什么的,等众筹失败了再骂也不迟。
从这篇采访来看,七灵石已经这么干了,只不过龚振华还暂时无法宽释那颗阿宽一样的心罢了。
最后再总结一下,其实“作豚搞垮日本动画”就和“3dm用户搞垮国产游戏”的逻辑是一样的,就是制作者条件反射式地抱怨消费者要么穷,要么挑,要么跳而已,只是指责的时候创造了一个又穷又挑又跳的形象。

acejoe 发表于 2018-9-6 17:29

作豚能搞垮日本动画,你得先让作豚为明星原画额外付费啊!

SaaB35 发表于 2018-9-6 17:59

神之游侠 发表于 2018-9-6 18:01

作豚连塑料片都不买全套 真实搞垮

—— 来自 OnePlus ONEPLUS A5000, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.3-play

roamer 发表于 2018-9-6 18:24

本帖最后由 roamer 于 2018-9-6 18:27 编辑

还是观众太抠门。要是都像玩手游的傻子,看看那些明星画师反而是好事,有利于卖高溢价

—— 来自 samsung SM-N9600, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.3-play

白武男 发表于 2018-9-6 21:58

勒夫莱斯 发表于 2018-9-6 22:48

“每个环节都拖时间,这个情况是怎么造成的?”
有点儿新奇的,最早不是为了省时间才会把一两人原画分成多个人,然后才有多个职位嚒?怎么会扯到原画明星化的问题。
另外一点,作画爱好者的出现不是去让原画变成明星,而是以另一种形式去琢磨动画的内核。哪天没人琢磨这个惹,动画就真得快死了。
塞钱让人发文,就好好想想问题嚒。


SUNSUN 发表于 2018-9-7 01:56

索尔之怒 发表于 2018-9-7 02:44

喷了,这不和阿宽冤家对头吗?
俩人都恨商业动画,阿宽恨的是商业,他恨的是动画啊!

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yym 发表于 2018-9-7 04:21

还真有反动画师作者论的。。。照这意思奥斯卡的技术奖也别颁了

duobaoxiang 发表于 2018-9-7 10:19

声优都能明星化。怎么原画不能了
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