本帖最后由 valuo 于 2018-8-25 23:55 编辑
你说的是叙述性诡计。如果要做成那样，那就必须是核心诡计了。因为全篇的高潮就在于谜题揭开的瞬间。像lost song这种，就刚好处于合格线上。首先要把这个圆起来就很难，尤其对于视觉作品而言，其次还得兼顾别的，因为你要把谜题圆起来势必会降低（伪）主线剧情的精彩程度。最后既然这是一个发力点，是作品的高潮，那么必须要足够使人震撼，叙述性诡计的设计要让人震撼实际上没那么简单，观众看多了，也会审美疲劳的。
也不是不行，就是没必要，像小圆或者少女歌剧这种，实际上有别的主题，插一集loop要素作一个支线，略微增加一下时髦值就足够了。
wuaistage1 发表于 2018-8-25 23:50
第七集刚出来时专楼貌似才两三页基本没人，后面人数翻几十倍全是从头开始补番的新观众吧。 ...
但是从开头追下来的观众在第7集后基本都回去重新看了一遍……要不然也是第8集后
lmx20 发表于 2018-8-25 23:15
轮回只是一种选择
如果为了轮回这个主题而去刻意设定剧情
那就会沦为LS这种平淡无味的东西
LS重点不就是讲那个loop吗，前半内容都算是为了这个服务的。把这片最核心的部分去了然后说不好看，有点不妥吧
znm，拖延症害死人，ls我一直没去看
alialex 发表于 2018-8-26 00:16
LS重点不就是讲那个loop吗，前半内容都算是为了这个服务的。把这片最核心的部分去了然后说不好看，有点不 ...
他很明显只是用踩lost song的办法来推少女歌剧罢了
sandro 发表于 2018-8-26 00:55
znm，拖延症害死人，ls我一直没去看
现在看还为时不晚。
当初既然能骗到人，现在只要不被剧透得太狠，依旧会被骗到。大家都知道鬼屋吓人，但没进去之前是不知道具体怎么个吓人法。LS在伪装上做得很成功
第一反应是四叠半
本帖最后由 绞刑架 于 2018-8-26 02:55 编辑
也许是演出风格作怪，少歌目前在解密后仍有一种超现实的违和感，感觉比起LS无法掩盖的表现力粗糙少歌目前这个冲击力虽然出类拔萃但也的确有些俗套，鉴于以目前剧本和细节的精细度展现出的监督实力和企划野心，我觉得舞台之上还嵌套着一层舞台或者轮回之上还有别的猫腻的概率不小
无尽八月给你剪到一块试试
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SAyaCC 发表于 2018-8-25 23:50
有一本轻小说倒蛮符合的，但已经知道是loop再补得话会失去很多乐趣吧
【有点剧透】
付丧堂骨董店各方面都是很不错的小说，尤其是女主角非常有魅力，嗯嗯
本帖最后由 hollowd 于 2018-8-26 04:19 编辑
寻找遗失的未来
你以为我是作画失误，其实我是表现轮回哒
脱出999？
主楼加个剧透标签吧
还是要推EVER 17，当时玩到新CG后，卧槽，这谁啊？
哈哈哈，叫你们拖延症，一个个在这里哀鸿遍野看得我好生愉悦
ls确实厉害，前6集各各轮回交织叙述，基本没有违和感，剧情双线通过通过看似一个故事实则两个故事完美叙述，
最后双线真正收缩为一线，简直惊艳
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感觉被剧透了好多。。。。
打越最喜欢干这事了
漫区黄油水平直线下滑到了几乎没有的程度了。
西部世界啦
魂环，看起来男主是在不断体验前世，其实是BOSS有意安排，等着夺舍。
lost song强在欺骗了观众，但现在你们都推荐去看这片还明着说是loop有叙述诡计那去补的人怎么可能同样被骗，观感肯定不一样的
君名
就像巨人利用画风来搞事一样，lost song把前几话的智障情节也用来填补叙述的违和部分，这个真是搞事。
不过我喜欢
舞野咲 发表于 2018-8-26 04:00
付丧堂骨董店各方面都是很不错的小说，尤其是女主角非常有魅力，嗯嗯 ...
“骨董”翻译过来就是“古董”吧
ever17，最漂亮的一点是ever17的诡计是双层的，外层的叙述性诡计是引爆核心剧情的钥匙，如同原子弹外层的普通zha药一样。
提名一个retake。
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看完lost song，我现在对一般的轮回表现手法都免疫了
lost song是真牛逼，以前还在说ever17不可能被动画化，现在觉得也不是完全没可能了
codedeath 发表于 2018-8-25 23:41
所以LS值得补吗，第一集跳着看了点，只觉得好土，看不下去
全篇唯一的亮点i就是叙述性诡计的反转，但是正如楼上所言，是为了轮回这个主题而去刻意设定剧情，而且剧情上明显有牵强的地方和硬伤，虽然反转意外性比少歌强，但是真要说LS这片的质量比少歌差远了。
6233daxiu 发表于 2018-08-27 00:09:53
提名一个retake。
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retake那个有点卖惨求asuka同情、由恨转爱的套路味。ooc也是日常被怼对象。
不过倒是想起一事：这么些个loop为了情感渲染上的充分大多都要把矛盾冲突使劲儿往上提，不死个人不做loop那种。少歌现在这架势，要不死人的话倒没想出来啥发挥的法子：若不把命运之类的词汇提高到生死际线上，就仍有种无事生非之感
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smishe 发表于 2018-8-27 00:29
看完lost song，我现在对一般的轮回表现手法都免疫了
lost song是真牛逼，以前还在说ever17不可能被 ...
E17不可能的。
LS的成功在于原创且采取了可一不可再的卖蠢方式才达成这种神奇的效果。。。基本上算是堵死了同类TV动画的路了。 多少年来才这么一部LS
本帖最后由 夜留歌 于 2018-8-27 01:18 编辑
lost song我是在完结以后看见有人在吹才去看的，嘛，确实第一次看到7，8集的时候感觉挺惊艳。不过后来想了想，整个情节安排为了这个loop设定凑到一起，情节本身又谈不上有多出彩，loop设定却也没讲清楚究竟是怎么回事，就是告诉观众这个世界会轮回，轮回的原因机制都不想个理由圆一下，让我觉得编剧就是想搞个噱头吸引观众，对故事本身不够上心。整体来说及格偏良作吧，不补也不亏。
未来起航 发表于 2018-8-27 00:52
retake那个有点卖惨求asuka同情、由恨转爱的套路味。ooc也是日常被怼对象。
不过倒是想起一事：这 ...
我说一下我个人的见解，之前在写剧本的时候突然觉得应该区分开少量loop和大量loop，两者的情感驱动会有所差异。
少量loop主要情感驱动还是在于“再来一次我一定能够做好”或者仅仅是“再来一次”。基本上是为了找个理由说服自己（retake我归类到这里）或者带着强烈目的性去解决一个遗憾而进行的。
大量loop在前者的基础上加入露女士想要的“今后要永远在一起哦”和“为了你我可以和全世界为敌”这样世界与主角作对的设定，两者相辅相成，鞭子和糖的组合，不然也没有那么强的动力去loop那么久，这俩很有青春期味的点对正处于青春期的受众就杀伤力很大了。
但是蕉姐正好介于两者之间，形式是大量loop，但是情感驱动还是少量loop的思路，长颈鹿也看不下去了诱导复读机行为。不过讲道理，蕉姐要是去除了不想长大的拘束，成长会非常惊人，所以蕉姐不可能是大boss，下一集不管打不打得过光女士，我蕉姐都是稳赢的。
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没人提名punch line么？一口气看完还是很爽的