最近补了《我的英雄学院》，对人物剧情的一点吐槽
前几天在泥潭收的安利，看夸骨头社作画好就去看了。整体挺喜欢的，画面色彩音乐，角色大都挺可爱，少年漫剧情被说套路，但我本身还蛮吃的。不过对人物剧情还是有几处问题影响观感如鲠在喉，不吐不快。先说一下目前进度是补了三季动画+稍微看了一点漫画。
一、男二lowb+巨婴
老实说我自己看剧时觉得欧叔是男二地位不过看讨论大多数把爆豪叫男二，所以这里用男二指代爆豪。
看之前有所耳闻此人掐点是校园霸凌，看后发现膈应点不止这个，整个就心理扭曲
前两季补动画的感想：为什么有这么鸡掰的男的？？？？？好吧文明一点，说机车吧。老是找男主茬，蛇精病一样。
借用在虎扑看到的一句话作为男二干了些什么事的概括“我虽然从小欺负臭久到大——他弱小，我瞧不起他；他救我，我不爽他；他变强了，我嫉妒他
可是我知道，我是个内心柔软的好孩子 ”
看完动画还特地补了别人说解释这位心路历程的几集漫画。结合动画这位心路历程自成一套逻辑说得挺清楚，可以自圆其说，但就是从这逻辑里可以看出这位有多low
1.阶级观，认为有超能力者、超能力强者比能力弱者、没能力的高一等，人格上高一等，这中间有不可跨越的阶级鸿沟，后者理应跪舔前者永世别指望出头，前者无需尊重后者，可以随意欺负打骂后者
具体例子第一季这种言行太多了。
有了能力就觉得自己是巴依老爷，别人是佃户，还要别人安心做社会底层，妄想靠自己努力往上爬？物理+精神威胁恐吓
这真的是要当英雄的人应该有的价值观吗？这更适合反派的价值观。
如果男二的目标是最强大的武士，我觉得有这种弱肉强食的价值观也说得通。但是他目标是当最强英雄，作者还吹他是追求做胜利的英雄，英雄虽然在他们那个世界已经近趋一种职业，那好歹还是有点点道德底线的，不指望当圣人，起码当个普通的好人吧？欺凌弱小能ok？欺负人还注意别做得太被抓住被开除英雄资格，不是出于“我不该对别人施暴”而是“我要当精英，不能落下把柄”，虚伪。
2.感情认知有问题
厌恶男主的起因是他小时候落水时男主伸手关心了下，因此暴怒。他的逻辑是施救是强者对弱者才能做的，男主关心他是把他贬低为弱者，因此恨男主。
……精神病人思路广，智障儿童欢乐多。
首先他对伸出援手这个行为的理解就很有问题，让人无法不怀疑他感情认知有障碍，无法理解正常的人类感情。男主关心他是作为童年玩伴的关心，是平等的，这位把一个善意的举动理解为确立阶级，好心当作驴肝肺还反咬一口，这是什么神经病脑回路？
对他好能理解为恶意，我不知道对这位应该怎么做才不能触他逆鳞了，做什么都抵不住这种神一般的思路解读，欲加之罪何患无辞。
还有说到弱者强者问题，本来也不存在只有强者能救弱者。
这里还包含了上一条的恶臭阶级论思想。就算他有能力，男主无能力，他俩在人格上也是平等的。我觉得这是他思想的一个核心问题。引用下知乎上的一句话“他没有针对霸凌本身反思过，更因为他的动摇和逐渐改变是伴随着绿谷力量实质性的增长的——到头来我们仍然不知道，如果绿谷还是那个无个性而又善良的孩子，爆豪会不会真心尊重他。”
3.面对竞争建立自信的方式不是随便你怎么做，我肯定会比你更强，而是要把别人按在地上乖乖甘心当底层小石子，别想努力。这点超low的。参见第一季对男主。
4.作者不停强调这位种种所为是出于出奇强大的自尊心，各种暴躁是因为别人各种跟他无关的正常行为/善意行为（想考学校，想救他，被敌联合掳走时作者借丽日之口来句去救他会伤害到他自尊心——看到这句时真是醉了）都会冒犯到他膨胀到无边的自尊心。这种洗地方式和戏里表现、周围人某种程度的包容忍让给人的感受——巨婴。
（而且一部分确立自尊心的方式参见3，这真是有自尊的强者所为？）
银英**准将的精神组分跟他非常接近了。“这是由于过度骄纵而养成了自我异常扩大，是幼儿有时会出现的症状。只有满足其自我与欲望才是最重要的。因此，要提督您向他赔罪，粉身碎骨地去实行他的作战计划，赢得胜利，使他成为赞赏的对象……这样方能除去他发病的原因。”
说了这么多，也不觉得男二不能有缺点，但是作者有些问题要给个交待，而不是无限拿周围角色对“自尊心”的宽容让步来逃避拖延问题。否则这个角色根子上有些东西始终和英雄这个主题合不上。
二、英雄杀手相关剧情的扯淡之处
斯雷因说现在的职业英雄追求私利，背离原来的概念和纯洁性，所以他要每个城市杀四个来警告，作者还有个设定是他杀过的城市英雄会更努力犯罪率会下降。
实际上作品有描写这样的倾向和苗头，像一开头的几个职业英雄的内心计较（我记得有那个山岭女侠），还有正是英雄杀手篇里，沉迷于广告拍摄活动，让实习学生跟着一起拍ＣＭ的一个女英雄，这位可以说非常私利了，但是看英雄杀手挑选的对象——饭田的哥哥，一个致力于带来秩序，原动力是让大家微笑的人——这到底哪里私利了？还有那个土著君，看起来也只是个路人甲，剧情也没说怎么杀他就能体现英雄杀手的肃清理念了。所以英雄杀手的挑选标准是啥？随机杀四个人？随机杀四个人就能让英雄警醒犯罪率下降？这不是扯淡？说的难听点，如果杀的是那个沉迷模特活动的我都还能理解这个人物和剧情逻辑，杀饭田哥哥这种兢兢业业做英雄正职没看出来谋私利的不反而是告诉职业英雄们认真做事会被杀？警钟作用在哪？那个犯罪率下降更是强行装逼
三、家庭犯罪不是犯罪？英雄犯罪不是犯罪？嫁给大山的女人之轰妈
把别人当繁殖机器，用权势威逼结婚（而且这还不是出于对抗邪恶不得不有强大的孩子这种微妙的能洗地的理由，只是出于第一之争？？？）。对方不想嫁没感情还不得不生了四个孩子，恐怕婚内QJ不少。之后还精神虐待冷暴力，把人逼疯。可以说毁了一个人一生。据说后头有洗白，我还没看到那，不知道作者具体怎么处理，暂不评价。安德瓦最该忏悔和赎罪的是轰妈。 泥潭也开始日常轮英雄了吗
-- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端 AAAOC 发表于 2018-8-17 23:31
泥潭也开始日常轮英雄了吗
-- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端
在泥潭吃的安利（那个说在温村看到很多cos的贴）就在泥潭反馈一下
其实是前几天看的，今天才有时间写，感情已经冷却很多了 泥潭有关英雄的帖有不婊爆豪的吗…… 本帖最后由 xifeilu 于 2018-8-17 23:51 编辑
我现在是觉得，作者可能是对爆豪这角色有所偏爱的……（作者的访谈之类我没去查过他对作品角色什么态度），目前我是刚追到第四季开头，出现了一个叫洸汰的小正太，我第一眼脱口而出：爆豪有儿子了？要不是后来猫女说这是自己外甥，说是爆豪的亲儿子我都不奇怪23333，虽然还没追下去我希望这小孩不要跟爆豪性格一样扭曲才好。
以及真的是越对比爆豪越觉的轰你性格怎么能这么好？爆豪左一口DAKU，右一口阴阳脸，然后又是你凭什么跟我说话之类的大爷口吻，轰除了对对对是是是一点也没怼回去的兴趣，对比他刚出场的高冷态度，这可能就叫成熟吧。
反观爆豪现在第四季了，我是大爷，我是世界的NO.1，你们这些喽啰蚂蚁只配给我当背景板陪衬的态度一直几乎没太大变化过………………真的是只有间岛能忍受他这个个性啊。讲真的一直说爆豪校园欺凌，其实那段剧情我都不太记得了，我一直不喜欢爆豪的完全就是这种态度。 本帖最后由 powwow 于 2018-8-17 23:51 编辑
兔子元宵 发表于 2018-8-17 23:47
泥潭有关英雄的帖有不婊爆豪的吗……
作者把他写的没那么婊可破 基本都是老生常谈了。。。。
简单来说就是，小英的确有他的优点，
但对于看过死火海，JOJO甚至妖尾的我们来说，没啥吸引力
反而小英那突出的缺点，简直赶客
所以都TM赖骨头社，把这个IP搞火了。。。如果骨头社去搞黑色五叶草，也许火的就是五叶草了。。 xifeilu 发表于 2018-8-17 23:50
我现在是觉得，作者可能是对爆豪这角色有所偏爱的……（作者的访谈之类我没去查过他对作品角色什么态度）， ...
其实我对单纯的“我是大爷”系还好，嚣张而已。像B班的物间性格恶劣，B班人也会吐槽手刀他，然后跟A班道歉，作者也没把物间的这种个性洗成某种优点，就是盖章性格不好喜欢挑衅，这带来观感上的平衡，而且物间爱挑衅A班，也没有触及到“英雄”价值观的底线。
这位问题是不止这个。他的一些行为和价值观（歧视、欺凌弱小）和“英雄”是相悖的。而且他若干次不顾大局任性，作者借角色之口大家还老是替他挽尊找补，仿佛戴上“自尊心”这个帽子还高大上了，就让人观感很微妙，连带对作品都有点膈应。 老生常谈了，从爆豪到英杀到轰爸，大概平哥就是喜欢这种任性霸道甚至有点naive的角色
-- 来自 能看大图的 Stage1官方 iOS客户端 Knightangel 发表于 2018-8-17 23:50
基本都是老生常谈了。。。。
简单来说就是，小英的确有他的优点，
但对于看过死火海，JOJO甚至妖尾的我们来 ...
“小英那突出的缺点，简直赶客”这个+1
黑色五叶草我以前看过一点漫画，这个是真的套路大乱炖，素质真不行。英虽然被嘲套路我觉得还是个普通好看的作品，各种设计也有很多作者自己的东西，五叶草简直俗爆…… Goisdust 发表于 2018-8-17 23:59
老生常谈了，从爆豪到英杀到轰爸，大概平哥就是喜欢这种任性霸道甚至有点naive的角色
-- 来自 能看大图 ...
港真如果这是个讲武士的故事或者他们换个立场我可能能接受，现在这样……不要侮辱“英雄”这个词啊！ powwow 发表于 2018-8-17 23:59
其实我对单纯的“我是大爷”系还好，嚣张而已。像B班的物间性格恶劣，B班人也会吐槽手刀他，然后跟A班道 ...
就是除了性格大爷以外真的没看到什么多的优点描写才变成这样了，我提轰也是这个理，其实真的要说轰实力也好性格也罢跟他放一起比丝毫不逊色，但是心甘情愿屈居后线让他当NO.1的感觉，也不光是轰，绿谷饭田也都差不多这样。
你要觉得你是世界第一好歹做点跟你实力跟口气差不多的事迹出来吧，问题是都到第四季了还没有，一般这种角色要么性格转变好点，要么就拿出实力来做点让人觉得虽然这人性格很讨厌但也有我认可佩服的地方，当一个有争议的角色也可。
结果是两面都没有，所以我真的GET不到这角色的魅力点。 Freesil 发表于 2018-8-18 00:03
所以你看好多同人都是肏 他 妈的
xifeilu 发表于 2018-8-18 00:07
就是除了性格大爷以外真的没看到什么多的优点描写才变成这样了，我提轰也是这个理，其实真的要说轰实力也 ...
这位内战内行外战外行脑回路清奇性格怪僻还能被盖章班级核心确实有点魅力靠吹
每次看到他对同学态度不好——性格如此，正常正常/这是傲娇。稍微懂点事配合一下——你们看他有辣么温柔辣么好超有魅力！！ ——这个任何一个学生都能做到吧？？这种底线超低的吹法都有种为小宝宝第一次站立而欢呼的滑稽感。 恤兵真綿 发表于 2018-8-18 00:07
关于一.2，这难道不是以两人的友谊为前提的？尽管看起来很“扭曲”？
？？ 说起来没人讨论下第二条吗，第一条和第三条有人提，第二条没见过人说，难道是只有我才会觉得逻辑漏洞？ 其实你说的这些没有看背景
这个国家是ZB主义社会，现实里都是有钱就能为所欲为，超能社会里超能就是资本，可不就是能为所欲为么？更何况超能和资本都结合在一起？
置于轰的老爹？现实里这种事情也不少，当然，这种事情是不好的，可是依旧不妨碍别人这么做啊
斯坦因的逻辑很明显，救人不需要理由是对的，可以称为英雄，救人是为了钱，这不英雄，是错的。
饭田的哥哥心理活动是我们读者上帝视角看见的，可是在斯坦因的视角来看谁特么知道他心里怎么想的？应该是看他人的作为来判断的吧，具体原因没有写，不过以斯坦因这货来看，事出未必无因吧 本帖最后由 AlienFromEarth 于 2018-8-18 00:30 编辑
Goisdust 发表于 2018-8-17 23:59
老生常谈了，从爆豪到英杀到轰爸，大概平哥就是喜欢这种任性霸道甚至有点naive的角色
-- 来自 能看大图 ...
爆豪何得何能和正经脑洞清奇的思想犯还有悔过的家暴犯相提并论
真的，这两人起码有思想，脑子里会有目的，甚至还能改过，甚至还可以某种角度看说他们是一定程度做得对的
爆豪就是个仅仅为了自己面子欺凌他人的破屁孩 本帖最后由 powwow 于 2018-8-18 00:33 编辑
北落紫娘 发表于 2018-8-18 00:26
其实你说的这些没有看背景
这个国家是ZB主义社会，现实里都是有钱就能为所欲为，超能社会里超能就是资本， ...
说白了“英雄”有“英雄”这个称呼的道德要求底线，如果他们只是冠名“忍者”“武士”“战士”那倒还好说点，对应zb主义中就是成功的商人和大慈善家。
斯坦因的行为判断没写，但是从读者角度读不出他的思想和他的选择杀人对象任何关联线索，从作品角度讲就是失败之处 巨婴男主最看不惯了，我是大爷我最高贵 这种个性的最好去吃屎。 jump这么拼命推 骨头动画好几季助攻这漫画销量卷均都还没有过百万 有个评价说小英雄本质是反英雄的，我觉得很精准了。
我感觉爆豪和轰爸都是开头用力过猛，后面拼命扳，想让读者们接受这个角色的闪光点，但是开头的那些行为已经超出了很多人的容忍底线了。 powwow 发表于 2018-8-18 00:32
说白了“英雄”有“英雄”这个称呼的道德要求底线，如果他们只是冠名“忍者”“武士”“战士”那倒还好说 ...
同意，我觉得爆豪和轰爸前期的行为就完全超出了英雄的道德底线，这种人也配当英雄？ powwow 发表于 2018-8-18 00:32
说白了“英雄”有“英雄”这个称呼的道德要求底线，如果他们只是冠名“忍者”“武士”“战士”那倒还好说 ...
摊手，以我个人观点而言斯坦因的所作所为是作为剧情冲突点来写的，在我们假设剧情符合一般逻辑的情况下，斯坦因所做的一切必然存在一定的个人内在逻辑，以现阶段而言，没写斯坦因判断标准问题不大，不影响剧情发展，等哪一天作者想到了或者被指出来，就是画个番外的小补丁而已，比如说斯坦因是怎么调查的balabala
。
在篇幅有限和剧情紧凑的前提下，专门花篇幅去解释也不太合适。上升到“作品的失败”也太夸张了吧。
胜己的确有问题，我估计作者小时候是欺负人的那个，要不就是被欺负的得了那啥啥综合征。
顺便，我觉得内奸是那个会隐身的妹子。
Title
本帖最后由 gane1010 于 2018-8-18 01:13 编辑话说当年坛里有人拿这部作品和一拳超人比的不知道现在评价会是怎样 在b站追的时候我就有这感觉，不过腐女动画都这样吧，带什么脑子，齐刷老公就完事了 耐赫伊勒缇 发表于 2018-8-18 00:58
一人血书骨头重置死神，顺便原创个最后篇章
编剧继续钦定会川升，我看行 umiku 发表于 2018-8-18 00:54
在b站追的时候我就有这感觉，不过腐女动画都这样吧，带什么脑子，齐刷老公就完事了 ...
腐女毕竟母性十倍杀理智(ಡωಡ) 爆豪不能洗白啊，一直喷他是最有趣的 爆豪这角色人气第一，而且倍杀，我也是搞不懂日本人的口味，还是作者亲儿子？ 动画现在的进度是漫画剧情的一半再多点，后面还有一段咔酱的洗白戏
爆豪虽然争议很大但是堀越有意识去塑造的，比起运动会后就基本变成背景板了的轰，明显爆豪的戏份又多又足，而且和小久形成鲜明对比
我不是咔厨，但是能够理解咔厨喜欢咔酱的地方，战斗力高，性格倔强，脑子好使，炸毛很逗（把轰叫成半分野郎真是笑喷）。就像重辣料理，会有人反感也会有人喜欢（再次声明我是轰党）
所谓情人眼里出西施，咔厨看咔的时候不会太在意校园欺凌啥的，你可以说是三观不正，但是像时崎狂三之类的女性也很受肥宅喜欢，何苦骂来骂去互相伤害呢 水城君 发表于 2018-8-18 01:23
男二为啥粉丝多，当然是因为忍不了的都退坑了啊……也就是说现在还在追的基本都是接受了“男二是个有缺陷的 ...
这才是真相 看到爆豪这设定就弃了，楼主脾气真好忍到现在 正是因为对屎的容忍才使得现在的作者坚持不懈地喂屎啊为什么不明白