本帖最后由 はにん信者 于 2024-3-27 15:27 编辑
好想看Mujica啊 发表于 2024-3-27 15:16
但这个原始版的和现在的ml也不是一个东西啊，手综拿来用的时候已经调整过定义了。
而且在fate吧里，ml和 ...
所以我说武器化啊，最开始是被CP爱好者用来排斥希望从者有master love属性的玩家的，包括迦勒底皇帝这个词也是，就我见到的多例，只要有人提到类似想法的就直接冠以迦勒底皇帝+辱骂，才不管你有没有要求“所有”从者。用法等于后面手综修改后的的ML概念。
后来ML是被手综的人作为口号的武器化，当然这其中概念已经变化了，但总体上这就是一个用来排除异己的工具罢了。
并且是手游特攻，对其他媒体并不适用
一开始被群嘲的迦皇也不止是cp问题啊，主要是那些对某些剧情里藤丸立香太弱小、参与度低不满的人的称呼，觉得剧情里也应该呼风唤雨，在此基础上又有了从者都要围着自己转的要求。
在我的印象里最早出现在1.5.4那段时间
はにん信者 发表于 2024-3-27 15:25
所以我说武器化啊，最开始是被CP爱好者用来排斥希望从者有master love属性的玩家的，包括迦勒底皇帝这个词 ...
手综拿来用的时候，很明确不是用来武器化的，而是很高兴拿到一个能代表自己思想的词
好想看Mujica啊 发表于 2024-3-27 15:29
手综拿来用的时候，很明确不是用来武器化的，而是很高兴拿到一个能代表自己思想的词
把ML作为口号就是实质上的武器化吧，因为聚集在这个口号旗下的玩家诉求也不尽相同，不然怎么会疯狂的内战？
本帖最后由 贝恩德塔 于 2024-3-27 15:35 编辑
攻击迦皇的人全是cp民不也是一种岁月史书就不能是真的不喜欢这种人吗，这下大部分月球人和fate吧老毕登都是cp民了，说白了还是搞反对麻辣的都是河豚和小仙女那套，不存在其他派
本帖最后由 好想看Mujica啊 于 2024-3-27 15:37 编辑
はにん信者 发表于 2024-3-27 15:31
把ML作为口号就是实质上的武器化吧，因为聚集在这个口号旗下的玩家诉求也不尽相同，不然怎么会疯狂的内战 ...
那你应该说后宫党家为了和cp党战斗，选择了ml这个武器。
但你开始说的是ml这个武器是cp党发明用来对付后宫党的。再说一次，在fate吧里，ml和迦皇是有区别的，ml没有贬义。
还是当萌萌人吧 一边喊老婆一边喊贴贴 快哉快哉
第一次听说ml还是型月四女友的时候，至少那时候这词肯定没什么恶意
はにん信者 发表于 2024-3-27 14:59
二次元手游叫做社交游戏不是没有道理的，所谓的ML人概念放在二游的用户语境里唯有只有一个用处，就是排除异 ...
其实就是群体单一标签化以及地图炮的问题。
不过也是人之常情，毕竟如果一竿子打死能解决 80% 的问题，又有谁会在意那 20% 是否被误伤呢？
毕竟即使这 20% 不会反对自己，也大概率不会支持自己啊。
好想看Mujica啊 发表于 2024-3-27 15:36
那你应该说后宫党家为了和cp党战斗，选择了ml这个武器。
但你开始说的是ml这个武器是cp党发明用来对付后宫 ...
是我表达错误，应该是ML这个中性概念首先被CP党赋予了贬义的含义用于攻击和排除异己，然后又被手综人作为武器选择来号召。
我可以确定，早在ML一词被手综选中之前，在手游玩家社区里“角色喜欢玩家”就已经被异化成为贬义概念了
Popipopipo 发表于 2024-3-27 09:48
国内acg生态位已经被二游占完了，日漫现在是小众，百合也不适用于用几年前圈子的情况了，（我印象里 16 17 ...
国内圈子大小与是否有正规渠道有关，电视台能播出日本动画时日漫是全民性的，之后正版化大潮让宅向动画也进入了大众视野。现在日漫减少引进以后别说河豚了，二游痴和日漫痴的比例都会越来越悬殊，新生代二游玩家已经是从没看过日漫的了。
还好弃坑早，我记得当时齐格鲁德登月的时候很多人就不爽，不知道现在是不是又闹大了
之前fate吧有过一阵外界ml概念回流引起的风波，但后来平息了，就那一阵除外，ml至少是一个中性词。
真要说布姐那个设定范围可挺大的
所以才觉得当时齐格鲁德不会落地？
不过反正也都是烂账了
本帖最后由 modedd 于 2024-3-27 16:05 编辑
Anatoly 发表于 2024-3-27 15:55
真要说布姐那个设定范围可挺大的
所以才觉得当时齐格鲁德不会落地？
不过反正也都是烂账了 ...
主要当时不少从者都搞代餐这一套吧
“我就不能是西哥/安贞/xxx吗？”这样
伯爵人气的主要来源之一就是不搞代餐，算是初代月球老公了
modedd 发表于 2024-3-27 16:03
主要当时不少从者都搞代餐这一套吧
“我就不能是西哥/安贞/xxx吗？”这样
伯爵人气的主要来源之一就是不搞 ...
主要代餐论不也觉得这个所爱之人的代餐有点太多了吗
Anatoly 发表于 2024-3-27 16:06
主要代餐论不也觉得这个所爱之人的代餐有点太多了吗
所以你用现在的眼光看布姐确实算不上啥ml从者呀，那都是刚开服时期的老卡了，当时连ml这个词本身都还是某种暧昧不清的状态呢
废狗里ML是角色属性，现在ML是游戏属性……
本帖最后由 湖静欲成冰 于 2024-3-27 16:21 编辑
はにん信者 发表于 2024-3-27 15:45
是我表达错误，应该是ML这个中性概念首先被CP党赋予了贬义的含义用于攻击和排除异己，然后又被手综人作为 ...
反对，怎么能说是异化呢，明明是回归本意了。
master love，重点应该是master吧。个人观点：这个词本身就有主人、掌控者、主宰者之意。事实也的确如此。与其对应的是Servant。仆人、雇工、受制者。作为master，不仅要指挥Servant作战，也要管其吃喝拉撒睡。某种程度上很像家奴。蘑菇非常强调这种尊卑性，Servant和master就不是一个等级的。Servant都不一定享有人类该有的权利。美狄亚都放进来了，还不明白蘑菇的心思吗？
然而随着作品的巨大成功与时代发展这个设定一点点地改变了，最能体现这种变化的是爵迹0，闪闪能直接撕毁契约背叛御主，大帝臣子反而是御主韦伯。整体呈现出来的是公司老板与应聘者。蘑菇之后也没有往主人/使魔的方向发展。最有趣的是fgo中几乎每一个从者都对master/Servant有自己的理解。属于是抛弃的非常彻底呢。
咱有一点小小的吐槽欲，目前市面上流行的二游没有一款让玩家去扮演master的，也不会让让玩家有那么大的权力。本身就不存在扮演master，怎么会有master love的？ml这个概念是未完成的，使用ml玩家作为自称本身很有问题了。
这倒是，黄油底子，除了几个规格外（虽然越来越多），这令咒爽一发的权力，一般二游还真没有
湖静欲成冰 发表于 2024-3-27 16:17
反对，怎么能说是异化呢，明明是回归本意了。
master love，重点应该是master吧。个人观点：这个词本身就 ...
很有道理，学习了
互相爱哥搁这钓啥呢
所以说，男厕游戏就是男厕游戏，根本不存在什么ML属性二游
还得是月厨懂得多
所以台长是真被档友破防，道心破碎不肯上线论坛了吗？有没有台长跟踪狂说说以往台长最长多久不冒泡。
—— 来自 Xiaomi 23116PN5BC, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.1.2
贝恩德塔 发表于 2024-3-27 13:28
你还别说，我还真买了一整套蒜bd只不过后来没收货，直接把整套bd全邮寄给了a1罢了
妈耶蒜群的门槛这么高的吗
本帖最后由 贝恩德塔 于 2024-3-27 16:42 编辑
蒜灵 发表于 2024-3-27 16:39
妈耶蒜群的门槛这么高的吗
你不是那个谁吗，怎么不知道
还是我认错人了？
贝恩德塔 发表于 2024-3-27 16:41
你不是那个谁吗，怎么不知道
还是我认错人了？
我没有进过蒜群的，我又不是蒜的结晶粉
ml这词在fgo是作为形容角色的属性出现的，之后被麻辣人选中创造出了“ml游戏”的概念，用于打压驱逐社区中的CP党，而这个词的风评急剧下降的原因，包括且不限于
代表全体男性攻击中立派玩家，甚至蔓延到本子区、
将“ml游戏”之外的游戏全部划为异端、
认为ml是手游甚至二次元正统、
对自己选中的“ml游戏”里的一些情节角色不能接受发癫等等，
以至于风评降到如今地步后，开始想要拒绝摆脱“麻辣人”的称号，宣传“ml是为了打压非CP党而创造出的”等口号（也可能他们真的是这么认为的，谁知道呢）
蒜灵 发表于 2024-3-27 16:49
我没有进过蒜群的，我又不是蒜的结晶粉
啊？震惊
蒜灵 发表于 2024-3-27 16:39
妈耶蒜群的门槛这么高的吗
什么时候的谁定的这规则，连我都不知道
唉 fgo的master love党和嗑cp党当年也战过很多次吧，现在好像比较相安无事了，各嗑各的不冲突
反正我百合看，1v1看，银帕也看
这才叫健全
—— 来自 OnePlus PGKM10, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
master love在霓虹也有这个说法吗？和plove哪个早一点？
台长怎么可能因为这点活就怂了
大概率是在准备不要笑挑战吧
心脏没逃走就好
其实相比ML，麻辣嘴里的ML的确更接近PL，蓝档老师都长得像P
贝恩德塔 发表于 2024-3-27 16:57
啊？震惊
感觉你十有八九是把我认成其他人了
灼眼的夏娜酱 发表于 2024-3-27 16:58
什么时候的谁定的这规则，连我都不知道
你都不知道？那这谣言是谁传出来的
