sherlockchu 发表于 2018-7-11 12:16
不算太冷漠吧。216为他们上宇宙，他们需要**烧香，连地也不种了？也许是锦织拍出的效果太烂了，要不就是 ...
主要是整体基调太过喜庆，我们都知道216在天上的战斗是有多么辛苦艰难，连续几百天不吃不喝时刻保持神经紧绷地熬着， 生理和心理上都要承受着巨大压力，然而这在13小队看来似乎都是理所应当的事情，我们的216就是会永远强悍永远战无不胜，我们所有人都会给你们加油助威的，有一种球迷看球赛的那种心态，比赛过后虽然有点遗憾，但这点情绪马上被充实忙碌的新生活所覆盖，最终也没有留下什么
以孩子的角度去了解9s 博士 7 8 正副主席究竟在怎样的立场……
有什么吗？
9s是什么啊，存在过吗？
博士是什么啊，存在过吗？
7，8很重要
正副主席:什么玩意。
至少放过阿莓吧
“欢迎回来”桥段挺不错的，灵魂再早点我觉得可能效果更好，让工作中的13小队每个人都像天元可能性空间中感受到大哥一样，给几个镜头，然后由莓最后含泪说出“欢迎回来”，催泪效果脑补下来比这莫名其妙的百年后你名2.0强至少1×10e13倍吧。
况且灵魂在宇宙中的飞行速度怎么着也应该比光快，大决战之光不是三天就能被地球观测到了吗
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追根溯源那是脚本的问题，但是真要都这样那还哪来的厨黑大战，一句脚本傻逼就互相理解是做不到的
skives 发表于 2018-7-11 12:37
还别说，以孩子的视角来看，五郎那个强吻貌似就没那么奇怪了。问题是这帮孩子时而正常时而不正常，观众很难 ...
是啊，“孩子们没有现代的爱情意识和礼教观念”。莓强吻广，心强吻满都可以用这个“解释”。五郎当然也行……
就是这个礼教本身也是时隐时现，比如满号称对心的“责任”，一夫一妻的制度，又好像是现代礼教直接砸上去的……
IWS2000 发表于 2018-7-11 12:29
自己YY了一个结局
最后的大爆炸02被卷进时空乱流，被迫与广分开，广的灵魂在爆炸冲击中逐渐消散，这时叫龙 ...
最后漏了一个达令
歌谭市的 发表于 2018-7-11 12:31
我也是醉了，边做边写？？你特么的以为是一百多集的韩剧呀？是个人都知道先要把剧本写好才开始后期的制作吧 ...
原创番边做边写也是有的，但锦织应该明白“笨鸟先飞”这个道理，花了三年企划，故事只想了一半，后面就烂了
歌谭市的 发表于 2018-7-11 12:31
我也是醉了，边做边写？？你特么的以为是一百多集的韩剧呀？是个人都知道先要把剧本写好才开始后期的制作吧 ...
估计因为模仿了美剧的制作模式而心生优越感了吧，真以为自己有美剧编剧团队的那种实力了
9α 发表于 2018-7-11 12:40
以孩子的角度去了解9s 博士 7 8 正副主席究竟在怎样的立场……
一提博士我又想起了，前期博士都被整个S1推到了神坛的地步了，几乎无所不能，势力遍天下，任何逻辑上解释不清之处是博士在幕后有意安排的棋子
实际上，EVA当年就是边播边写的，做到一半的时候导演还没决定补完计划到底要干啥
栗悟饭177 发表于 2018-7-11 12:42
追根溯源那是脚本的问题，但是真要都这样那还哪来的厨黑大战，一句脚本傻逼就互相理解是做不到的 ...
关键就是厨的人似乎并不觉得脚本有多傻逼啊
美剧编剧也经常剧情暴走的，锦织连剧情展开都做不到
随手做俩区分：
（1）13队在道德上可被指摘/13队的做法给人观感不好
这是两回事。很多行为给人观感不佳，但没什么道德错。有些行为给人观感不错，但是道德有大问题，比如一些时髦值高的反派。
（2）角色过失/制作者过失
有时候这俩是分离的。比如，某角色的做法让人难以接受，但是剧本没问题，人物行为符合设定，作者这样做就是为了唤起观众的厌恶感。过失根据（1），可进一步划分为道德过失和单纯的观感过失。有时候制作者有过失，但不产生观感过失，比如后期216的塑造也许对部分216厨的观感影响不大。
玖瑶君 发表于 2018-7-11 12:42
是啊，“孩子们没有现代的爱情意识和礼教观念”。莓强吻广，心强吻满都可以用这个“解释”。五郎当然也行 ...
然而事实上，莓强吻广和心强吻满这两个场景在现实中尤其是上流豪门中，还是时有发生的，而五郎强吻莓这段发生的可能性是真的太低了
cbx0707 发表于 2018-07-11 12:39:48
主要是整体基调太过喜庆，我们都知道216在天上的战斗是有多么辛苦艰难，连续几百天不吃不喝时刻保持神经 ...这其实反应了很多问题，反过来看，0216表现出的战斗力实在是太强了，而且对于对机战还抱有一丝丝希望的观众看来，阿帕斯的战斗场景也忒无力了：
02：达令醒醒，接敌了
16：哦（头炮发射），好，没事我继续歇了啊
而且从13小队的角度出发，他们的信息只有：
1、阿帕斯很强
2、约定好会回来
3、他们自己没法去帮忙
4、没留下明确的沟通手段
能碰惊天奇巧因为爱而去做祈祷，我觉得已经不靠看过剧本来解释都讲不通的程度了。所以他们之所以这么乐呵呵的，因为他们看过剧本啊。知道只要某年某月某日过来连续祈祷三天三夜就能逢凶化吉，之后反正0216百年以后再回来，现在当然该干嘛干去啦
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sherlockchu 发表于 2018-7-11 12:56
随手做俩区分：
（1）13队在道德上可被指摘/13队的做法给人观感不好
这是两回事。很多行为给人观感不佳，但 ...
没人关心他们道德是否高尚吧，大家觉得他们的付出远远小于收获，正好和216形成了对比，这让人如鲠在喉
sketchup 发表于 2018-7-11 12:59
这其实反应了很多问题，反过来看，0216表现出的战斗力实在是太强了，而且对于对机战还抱有一丝丝希望的观众 ...
其实就是知道结果是好的，如果真的是感情深厚的挚友手足，很多时候过程也是值得担忧的，毕竟这是一场苦战，他们的对手是一整个星际文明
Meteors 发表于 2018-07-11 12:05:46
昨天有人上来就叫我谈谈国家队。。
我差点一口气没背过来啥玩意儿
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建议不要涉及道德，或者把道德问题简单化——用立场来衡量。道德作为一个复杂的人文问题本来就没有明确的基准，甚至可以说每个个体的道德基准都是不尽相同的，因为个体的道德基准很大程度上关联与个体生活体验。同时由于道德又在很多场合与传统善恶观紧密相连，因此在非绝对对立面的场合，不对各方的道德基准进行干涉，个人觉得是相对稳妥的，这里其实就存在一个道德基准的偏差。
硬要说也可以用公德取而代之，不过公德的标准又成了一个需要花大量时间来确定的问题。扩展一下内容，就好比一个坚定的同态复仇伊斯兰教徒和一个钻研欧美法学与邢学的教授在一起，那么他们对同一个罪犯的处罚永远都能有完全不同的判断。
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skives 发表于 2018-7-11 12:37
还别说，以孩子的视角来看，五郎那个强吻貌似就没那么奇怪了。问题是这帮孩子时而正常时而不正常，观众很难 ...
解释一把，现在已经没有拉片的意愿了
zkc1991 发表于 2018-7-11 12:53
实际上，EVA当年就是边播边写的，做到一半的时候导演还没决定补完计划到底要干啥 ...
但人家能保证剧情，逻辑的连贯，至少在24集就决定冲击和补完的具体步骤了，不然2526连ppt内容都难整
本帖最后由 Meteors 于 2020-2-28 15:49 编辑
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本帖最后由 Meteors 于 2020-2-28 15:48 编辑
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Meteors 发表于 2018-7-11 13:21
推荐一部剧情暴走美剧《LOST》
第二季开始追的，共六季。从此我再没看过一秒钟美剧 ...
人设不喜欢，追了没几集就弃了，美剧毕竟基数太大，烂片也是层出不穷的
dropdead 发表于 2018-7-11 13:20
解释一把，现在已经没有拉片的意愿了
还是那个老问题，可以强行解释为这帮孩子什么礼貌都不懂。但问题在于这个设定基本上就没有被贯彻过。
本帖最后由 Meteors 于 2020-2-28 15:48 编辑
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本帖最后由 sherlockchu 于 2018-7-11 13:35 编辑
cbx0707 发表于 2018-7-11 13:04
没人关心他们道德是否高尚吧，大家觉得他们的付出远远小于收获，正好和216形成了对比，这让人如鲠在喉
然而，部分吐槽使用的词汇经常有道德含义……而观感不好是道德中性的词汇。在这种混淆基础上，你可以看到不少吐槽在做道德臧否。另外，道德高尚/道德符合准则是两回事，只要道德符合准则，就可什么好指摘的。算了……争论这堆破事也没意义，反正都是锦织片子的受害者。
skives 发表于 2018-07-11 13:29:09
还是那个老问题，可以强行解释为这帮孩子什么礼貌都不懂。但问题在于这个设定基本上就没有被贯彻过。 ...因为片中的kiss一直都是留于形式，明明是一种孩子们完全不了解的人与人之间的交互手段，但莓一开始却会产生莫名的抵触、心却能不假思索的做出来。退一步看题材，这是近未来科幻，社会结构都变了，怎么可能交互形式还和现在具有相同意义。片中其实可以拉出“很久以前人类的书中是……”，来让孩子们了解kiss背后的意义，但对似乎并没有安排这一出。从现在的角度看，比较合理的解释只能认为片中这是本能驱动制了，但反正我个人体验是没法接受接吻是本能驱动制。正常来说，现代人对接吻概念的觉醒基本是来自于成年人、电视或书记吧，片中这种表现完全无法产生代入感或同理心。
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sherlockchu 发表于 2018-7-11 13:33
然而，部分吐槽使用的词汇经常有道德含义……而观感不好是道德中性的词汇。在这种混淆基础上，你可 ...
并不弱啊，在我们看来这帮小孩们从头到尾就没有真正吃过苦，看不到他们刻苦训练备战，看不到他们努力学习各项生活、生产技能，只看到这帮人琐屑无聊的闲暇时光，然后24集他们就忽然间什么都会了，有条不紊地建设城市来。
Meteors 发表于 2018-7-11 13:31
所以我直接一棍子打死，再不看美剧
然而美剧还是国产剧韩剧要高出好几个档次的
promare的机设大概率又是小山重人？
dropdead 发表于 2018-07-11 13:43:55
promare的机设大概率又是小山重人？啊 promare有机器人吗？
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天啊，隔壁竟然还有萝卜片大佬一板一眼分析蝈蝈机战。竟然还有把这片当萝卜片的
这破楼怎么还在。。
都给我去看羽毛球啊
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本帖最后由 sherlockchu 于 2018-7-11 13:49 编辑
cbx0707 发表于 2018-7-11 13:42
并不弱啊，在我们看来这帮小孩们从头到尾就没有真正吃过苦，看不到他们刻苦训练备战，看不到他们努力学习 ...
哦，那段我觉得争议起来很无聊所以删了。
付出小于回报。战争中有能力的上前线，没能力在后方，很多后方居民付出不大，相对回报好过参战的。这不一定让人感觉不好。因此，就算你说的理由有一些道理，但需要辅助条件，换言之，理由不充分。
反正我改名 发表于 2018-7-11 13:44
天啊，隔壁竟然还有萝卜片大佬一板一眼分析蝈蝈机战。竟然还有把这片当萝卜片的 ...
第四集结束蝈蝈不就被开除出萝卜界了吗
sherlockchu 发表于 2018-7-11 13:48
哦，那段我觉得争议起来很无聊所以删了。
付出小于回报。战争中有能力的上前线，没能力在后方，很多后方 ...
至少13小队最后呈现出来的结果和中间给我们展示的过程极度不相符合，这就很难对他们心生好感了
sketchup 发表于 2018-7-11 12:15
和你之前提到过概念近似，从结果出发来看对一部作品的任何内容的评述，其实都是对作者的评述，质疑某个角色 ...
当然可以批评角色。PP里的白毛我就觉得恶心。问题是他的行为有明显的道德错，13小队自己过小日子没错啊。后者顶多是让部分观众不高兴罢了。
别思考了，人类
直接JZSB就行了～
反正我改名 发表于 2018-07-11 13:44:57
天啊，隔壁竟然还有萝卜片大佬一板一眼分析蝈蝈机战。竟然还有把这片当萝卜片的 ...阿尼他妈一开始也有分析的
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