反正我是很讨厌有AI控制的RPG。FF搞的伪动作系统就没有不烂的，看着眼花缭乱其实根本没有值得研究的地方，看似可以走位闪避其实根本没有，该吃的招无论怎么跑都跑不掉，打到最后非常单一。FF12 优秀的是gambit，对AI可控性高。FF13就只剩圆圈通关了。我觉得FF7这系统也要完。
我看屎爱只能搞搞排排站，至少还有点细节
什么时候XB2的土味剧情也能吹了？FF15剧情垃圾是因为情节缺失严重，只能给个50分，真补上了80分还是有的（大概是不会补上了），XB2这从头到脚的jump系土味剧情、模板化配角顶天给个70分，泥潭审美真的是不同于常人。
能玩，而且还挺好玩的。
至于剧情就真的看个人电波了
顺便我pc版不战斗到处跑酷稳定40帧，一战斗就10帧怎么破，我想玩mod啊...
又是泥潭xb2吹们快乐的一天，xb2剧情垃圾战斗平庸结果吹上天，ff15战斗垃圾剧情平庸及格都做不到。
果然不亏是泥潭
本帖最后由 佐伯香織 于 2018-6-25 16:09 编辑
惊了，这时候日呆又拿平时不谈的白皮mc均分了
这剧情也能扯上电波真是喷了。
本帖最后由 一夜四次羊 于 2018-6-25 16:27 编辑
这故事虽然没讲完但是我脑内补完后肯定比那个土味故事强.
你真是个人才,还有帮剧情画大饼的
神威奏乱 发表于 2018-6-25 15:34
这俩MC其实只差了2-3分
楼主说只看剧情跟战斗系统。其它因素不考虑
—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.0-play
luhf 发表于 2018-6-25 12:29
我的观点是：长按攻击键就能自动完成一个攻击周期的机制直接导致了拖泥带水的手感和模糊不清的攻击动画间 ...
长按攻击键本质上只是简化了连按操作而已，真正“拖泥带水”的原因是过多的细枝末节上的动作。举个例子，一个拿剑竖劈的动作，50%的游戏是直接劈下去，25%的游戏会加个抬手动作，24%的游戏会让角色微微侧身以表示身体在使力，只有FF15这个1%，全身上下都在动，一堆小动作。
抹茶瓜 发表于 2018-6-25 09:39
FF15初版1.0就40分是完全的不合格半成，后来的皇家版姑且能给个70-80分左右 可以凑合玩了。B2能有90的话...
后期剧情先天缺失，再多dlc也补不回来。充其量55，无论如何不能算及格
eulereld 发表于 2018-6-25 10:08
開放世界還有是劇情連貫的，分散但完整。FF15的劇情問題不是連不連貫，而是各種缺失，一離開路西斯就不能 ...
直接看电影还更好
果然有ff15的地方就有战场……
最近刚好买了FF15，本来想上泥潭问的，还好没开贴
御风八极 发表于 2018-6-25 16:30
后期剧情先天缺失，再多dlc也补不回来。充其量55，无论如何不能算及格
泥潭是真的很严格
当你首发了FF15，刚打完第二张大地图心里还想着这规模起码还有2-3份美滋滋的时候
把你丢到13章，任何人都会发飙的吧
我是抱着"有这么烂吗也太夸张了我玩了3章感觉还不错啊你们对ff要求太高了等我打完再来榜它正名的"的心态慢慢打的
通关之后：大家说的还真一点都没错小甜甜怎么不去吃shi
不过和ffb比还是不一样的，ffb就是shi本身
ff15是你上桌之前听说了这顿满汉全席没做好就做了一道菜但是心想没关系凑合吃呗，然后端上来一个炖盅装得满当当，吃了一口发现没放盐，又吃了两口发现没配菜也没有汤里头只有肉，咬了咬发现卧槽肉还是生的其实就是一锅白水煮半生肉…
但是有句讲句也不能就说它是shi啊…
前期的旅游感？是我从未体验过的。
这一部分我真的是太太太喜欢了。
然而后期剧情的缺失，和战斗系统真的不太好评。
我一直没弄清楚这攻击系统的各种机制。。。
看有人用长枪能召唤出陆行鸟的combo我到现在也没打出来过。
但是。。我觉得还是可以值得一玩的。
反正不贵。
本帖最后由 炯Ⅺ 于 2018-6-25 17:43 编辑
楼主都说了，不考虑画面乐音这些要素，只考虑剧情和战斗系统，只论这两点，FF15不是渣渣垃圾游戏，还能是什么？这还能洗成及格甚至良作？还80分呢，我都怀疑白皮对画面好的开放世界游戏的容忍度是不是特别宽容，你要真觉得FF15值七八十分，那我只能祝愿你以后只能玩到FF15这种素质的游戏了
怎么又开始扯xb2了
直说的话就是，xb2的剧情是土，土爆了，所以xb2在别的地方，比如配音演出音乐上下功夫去平衡了这点，所以整体观感上不会让人觉得土到无法忍受
ff15看上去不土，是因为整个剧情缺失极其严重ff15就它已有的内容和塑造，如果把这些缺的部分以目前的水平给它填上，土的水平是一致甚至有过之而无不及，好歹xb2后半段搞了点事情，从情节点的衔接安排上讲是没有问题的
笑死了，泥潭遇上15是真的打滚
补充一点是泥潭婆罗门，毕竟反向奶都有奇效
本帖最后由 セト 于 2018-6-25 20:31 编辑
オルガピピック 发表于 2018-6-25 15:07
這兩個戰鬥系統差別那麼大怎麼比啊 我還能扯xb2的動作性比15差遠了呢 ...
我觉得这两个JPRG反而应该放在一起比。
和P5那种传统的不同，这俩都是在JRPG的基础上加入动作要素求变的结果。
虽然加入动作元素，但本质上仍然是RPG。最大的区别就是动作/RPG元素的取舍。
个人认为FF15战斗系统最失败的地方就是对元素的取舍。
因为追求彻底动作式的输入方式，彻底弱化了魔法技能等JPRG的优势。
但为了在奇怪的地方照顾PRG玩家，加了很多多余的自动过渡动作，达不到好的手感。
以及保留了时间暂停的喝药，直接把难度变成没有。
敌人的设计却又是动作式，加上变移等元素，整个战场极度混乱。
总之他们加了各种各样的动作要素，但又坚持RPG的核心思路不变，导致这些动作元素没一个能发挥好。
XB2的战斗设计不说有多好，但至少达到了自己的目的。起码没拖游戏的后腿。
FF15的战斗除了简化难度以外，每一项设计几乎都没有达到自己的目的。比起拍照/钓鱼等其他系统差得远。
本帖最后由 佐伯香織 于 2018-6-25 20:47 编辑
哇，反向奶是不是说的销量啊，看来以后刺客信条，cod等游戏泥是不是一并拿来吹了啊
greencao 发表于 2018-6-25 20:34
都在讨论ff15，没有讨论so4的？
我对星海3的感觉是挺好的，剧情虽然一般了点但也还过得去，战斗系统非常爽 ...
足足25个g呢朋友
我错了 我瞎了...我以为你说太小
魂狩?月 发表于 2018-6-25 18:06
补充一点是泥潭婆罗门，毕竟反向奶都有奇效
奶成了你嘴里的steam销量第一第二rpg？
佐伯香織 发表于 2018-6-25 20:35
哇，反向奶是不是说的销量啊，看来以后刺客信条，cod等游戏泥是不是一并拿来吹了啊 ...
怎么了，见得了人黑？见不了人吹？虽然正经来说是还原评价，不像泥潭你这种人见到个ff15就要信砍
销量我说过是我记错了，但是也卖了几十万份了，照泥潭这有的人见了ff15就恨不得撕碎吃肉的劲，应该卖个几十份才对啦，毕竟别人都是傻子不如泥潭婆罗门聪明
结果人家现在加上识丁的销量都快上800万份了，死不了真是让你伤心了啊
本帖最后由 佐伯香織 于 2018-6-25 21:37 编辑
魂狩?月 发表于 2018-6-25 21:28
怎么了，见得了人黑？见不了人吹？虽然正经来说是还原评价，不像泥潭你这种人见到个ff15就要信砍
销量我 ...
笑话，大大认证的steam第一销量rpg谁敢黑？肯定都是反串
セト 发表于 2018-6-25 20:28
我觉得这两个JPRG反而应该放在一起比。
和P5那种传统的不同，这俩都是在JRPG的基础上加入动作要素求变的结 ...
xb2是指令型rpg加入動作元素 但15已經把系統改成了arpg 二者可以說是天差地別
15是弱在玩法太單一 完全就是平a變移隊友輸出 魔法系統被改成雞肋 技能樹也沒提供太多樂趣
但動作元素薄弱到像沒有一樣的xb2完全沒辦法跟改成arpg的15比
哦对SO4，不说都忘了这游戏了，买来玩玩
オルガピピック 发表于 2018-6-25 21:51
xb2是指令型rpg加入動作元素 但15已經把系統改成了arpg 二者可以說是天差地別
15是弱在玩法太單一 完全就 ...
我就是说这个区别的问题。
FF15这种做法，适合给一个成熟的动作游戏加入RPG元素。但不适合为一个RPG加入动作元素。
从动作设计到道具到魔法，再看最早出的那个DEMO，可以看出这帮人本质上仍然是拿RPG的脑子来做。
本来就没有白金或者卡表那样的底子，还要想办法结合各种RPG要素，这种思路就是有问题的。
哎。。。这次看半价入的。。。结果很失望
是不是我哪里没设置对，我1080ti画质设定拉满了，帧数40~50不稳，有时候才30，怪物材质很好但远景糙的不行
然后战斗特别怪，有时候防御慢半拍，强制的合击经常会打空气。。。主角跑步姿势左扭右扭的。。。看着难受
两边都战了这几页了，LZ都参考一下选一边坐下就是了
holyplumes 发表于 2018-6-25 17:36
前期的旅游感？是我从未体验过的。
这一部分我真的是太太太喜欢了。
然而后期剧情的缺失，和战斗系统真的不 ...
+1，我也是玩穿都没搞明白系统，召唤兽更是没用出来过，感觉像是这作召唤兽更像是纯剧情动画
平心而论 确实还是XB2更好玩
支持泥潭把FF15批倒批臭，真想去开放世界旅游的，请左转到隔壁育碧罐头大餐