为啥火影和海贼TV的制作水平差这么多啊
最近因为op爆炸剧情，又把海贼一些经典剧情的动画找出来重温一下，因为很久只看漫画了，一看吓一跳，跟以前的记忆美化过不同，感觉很多重要情节处也是粗制滥造的看不下眼。但是顺便去翻翻火影就不是，重要的战斗剧情基本制作都很棒，我知道这种长期制作番都会尽量节省，火影也有那些下限的原创。但是在动画展现原作优秀处的上限部分火影tv做得比海贼也好太多了。。这俩都是jump同时期数一数二的作品吧，为什么动画制作差距这么大呀 举个例子呗 手动@ 鸟宝宝，不知道他上不上S1啊，你和他来一场深入的探讨吧-- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端 漫改长篇动画都是垃圾 太子忍打戏好看全靠那帮牛逼原画的功劳 东映的jump改有好的么？ 火影的音乐比较牛 每次看到有人提这两个漫改动画的质量总是觉得是在暗示bangumi上的动画评分，海贼8.5，火影7.3 因为早期岸本py了西尾铁也，铃木博文。然后都留和若林又py了松本宪生 难道不是因为动画本身就是靠动作戏而OP打戏烂吗 海贼王播的时候，东映主力在搞doremi、明日的娜嘉、q娃。 因为松本宪生。。。？
或者因为火影晚。。。数码化了。。。
或者因为东映比起小丑社摊子更大。。。？其实感觉都差不多。。。
火影当年原创了有多久？大概两年么？ AAAOC 发表于 2018-6-16 14:57
手动@ 鸟宝宝，不知道他上不上S1啊，你和他来一场深入的探讨吧
-- 来自 能搜索的 Stage1官方 And ...
直接粘贴鸟宝宝的文章吧。他最近貌似在写蛋糕岛篇动画的英文论文。。。。
https://m.hupu.com/bbs/21706279.html
对《海贼王》TV版动画目前总体质量的全面分析——究竟是越来越差还是质量全面恢复？
本文主要来源于我在知乎上一则问题《海贼王TV版动画是否是一部成功的作品》下的答案。相信很多观众已经意识到了目前TV版动画相对于以前所取得的进步，但是于此同时也有很多朋友仍然对于TV版动画抱有着「质量越来越差、画风越来越崩、剧情越来越拖」这样的印象。因此，这篇文章的目的在于对目前的TV版动画进行一个尽量客观的评价，并希望更多的朋友能够对目前的TV版动画的制作状况有更多的了解。
由于本文源自于知乎上的答案，仅仅在细节方面做出了一点修改。关于很多人关心的节奏问题在本文中也有详细的讨论，建议仔细阅读。 也希望大家能够做到理性讨论。
另外大家有任何关于海贼动画方面的问题都可以在帖子里面提出，我尽量做到有问必答。
下面正文开始
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「《海贼王》TV版动画到顶上战争篇为止质量都很不错，但是现在越来越差了！画风越来越崩，剧情越来越拖！」——面对《海贼王》TV版动画，为数不少的观众持有这样的态度。
但是实际情况果真如此吗？
还是说相当一部分国内观众对TV版动画的评价是并不客观，甚至带有着较强的偏见？
这篇文章主要对「应该如何客观评价目前的《海贼王》TV版动画」这一话题展开谈一下。
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有为数不少的观众把TV版的顶上战争篇给予了非常高的评价，并认为顶上战争篇之后TV版动画开始走下坡路。但是事实上，顶上战争篇恰恰是TV版动画的三大低谷期之一。
《海贼王》TV版动画整体呈现出质量随篇章的不同而上下波动的特点，其中三大低谷期分别是司法岛篇、顶上战争篇以及鱼人岛篇。（注：这里面的顶上战争篇不包括路飞童年篇及之后的3D2Y篇。）其中司法岛篇期间TV版动画面临着生死存亡的危机，这一点是很多国内观众所不了解的历史。而顶上战争篇在节奏控制、作画等诸多方面也存在着非常突出的问题。不仅如此，顶上战争篇的很多问题不仅为顶上篇所特有，也直接对鱼人岛篇的质量产生了极大的影响。
很多观众认为司法岛篇及顶上战争篇做得很好，很大程度上是因为相当多的观众在看司法岛篇及顶上篇的时候是在不知道原作剧情的情况下一口气看完的，一方面剧情成为了最大的动力，另一方面一次看多集动画也使得观众能够更容易地获得满足感与充实感，从而对司法岛篇及顶上篇存在的问题并没有明确的感知。
但是另一方面，观众在面对现在的动画的时候，由于知道了后续剧情所以观影兴致会受到非常大的影响（并且原作的锚定效应使得很多观众在观看动画时带有着较为强烈的原作*河蟹*倾向），而每周一追带来的效果又远无法与一次性观看看多集相比，随即产生强烈的落差感，并直接导致一些国内观众对动画的印象与实际质量出现了非常大的偏差，但是这一偏差显然不是动画本身的问题。
比如，象岛篇有一集为原创，讲述了乔巴治疗大象、象岛所面临的飓风危机以及危机的解决，并埋下了加洛特潜入桑尼号的伏笔。这一集有一些人认为是动画在强行拖戏并因此给予了很低的评价。然而，类似的篇章内的独立原创故事在前期动画中也是很多的，或者说这样的故事在前期动画中出现得更多。比如罗格镇篇、阿拉巴斯坦篇及司法岛篇均存在这样的集数，并且在数量上明显多于象岛篇的这一集。一些观众在看这些篇章时并没有认为这些原创故事是不能接受的，而对于象岛篇的这一集反而感到无法接受，这就显然是在用双重标准来评价不同的篇章的同一制作思路了。当然，我们相信并这不是出于观众本意，而是由于落差感及印象偏差导致的。
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TV版动画的整体质量从PH篇开始呈现出逐渐回升的趋势。虽然德岛篇因为受到3部2小时特别篇及一部剧场版（GOLD，即**）的影响，在竞技场部分以及德岛篇后期的时候质量曾经有过大幅波动（大量人手被调走去做特别篇及剧场版导致本篇质量受到严重影响），但是整体质量和鱼人岛篇相比仍然有着大幅的提升。而蛋糕岛篇更是这十年来质量最高的篇章之一。
关于蛋糕岛篇的整体质量，在这里举一个非常简单的例子。有非常多的人认为蛋糕岛篇的画面质量非常差，但是实际上蛋糕岛篇的整体画面质量作为一部长篇作品而言反而是较高的。一方面是因为美术、色彩设计、摄影处理等诸多方面的进步，另一方面也直接源于各话作画监督以及总作画监督市川庆一对TV版动画的贡献。从17年4月起，市川庆一正式就任TV版动画总作画监督，负责各话关键镜头的把关，这是蛋糕岛篇质量大幅提升的一大重要原因。
（注：作画监督的工作为检查、修正由原话师绘制的构图与原画。「作画监督」与一部作品的「监督」是两个不同的概念。一部作品的监督即为该部作品的导演，在东映系TV动画作品中，监督被表记为Series Director，即「系列导演」。）
下面两张图分别为总作监市川庆一的修正线稿以及播出时的截图（截图出自 Crunchyroll 1080P 版，不过上传到网络后质量会被压缩，下同），可以很直观地感受到总作监的实力。
下面几张截图也出自总作监市川庆一的修正。在蛋糕岛篇中，每集都会有数量客观的关键镜头由市川庆一把关。
除了总作画监督市川庆一以外，伊藤修一、松田翠等在这两年先后被提拔的主力作画监督也在蛋糕岛篇中崭露头角。担任了剧场版GOLD主力原画、作画监督，以及17年夏季2小时特别篇（东海特别篇）总作画监督的松田翠则在很大程度上受到了佐藤雅将的影响，整体实力也取得了大幅提升。（注：佐藤雅将为最受尾田信任的画师之一，担任了剧场版SW、Z及GOLD的人设、总作监，以及17年夏季特别篇的人设）
下图为松田翠笔下的山治和路飞，带有着非常强烈的剧场版风格。
在打戏作画方面，蛋糕岛篇总体呈现出优点与缺点均比较突出的特点。由于大量人手被调走制作17年夏季特别篇（东海特别篇），与克力架一战呈现出质量起伏不定的特点，并且山治与伽治的的战斗也同样受到了影响。不过与此同时，这一篇章中也存在着诸如佩德罗VS鸡蛋男爵这样的优秀打戏作画。除了打戏以外，大妈登场时的音乐剧《Bloody Party》的作画也具有着很高的质量，包括音乐、演出及作画在内的音乐剧《Bloody Party》被山口胜平等配音演员们评价为超出了一般长篇动画的水准。
特别值得一提的是，动画初代人设小泉升在时隔十年以后再度参与到了海贼动画的制作，并担任了#808话、#816话的作画监督及原画工作（其中#808话除了小泉升以外还有另外一名作画监督横山健次）。小泉升在动画最初十年担任动画人设期间并没有参与太多打戏的作画，而这一次的回归则为观众带来了非常优秀的战斗场面。
不过由于国内正版动画的画面质量被爱奇艺压制得惨不忍睹，使得很多国内观众难以从中感受到动画在画面质量方面的大幅进步。
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对于《海贼王》这样的国民级长篇作品，电视台、原作出版社、制作公司高层、赞助商等各利益相关方都拥有着话语权。而在制作现场内部，制作人与监督则为各利益相关方所形成的决策的第一责任人，以及作品实际制作过程中的最高领导者。
除了监督及制作人负责把控作品的全局以外，每一集动画都要交由不同的演出来具体负责，而各集动画的镜头及演出思路设计、节奏控制、原画检查等等诸多方面在很大程度上就要受到负责该集动画的演出家（含分镜）的实力的制约。（注：广义的演出同时包括分镜及处理演出两个职位，狭义的演出则单纯指处理演出，处理演出可以理解为该集执行导演。另外原画经由演出检查后还需交由作画监督进行进一步检查。）
在鱼人岛篇制作期间，由于先后有多名演出被调走参与其他动画以及12年夏季2小时特别篇（娜美特别篇）的制作，当时TV版本篇的演出团队的实力被严重削弱。从PH篇起，TV版动画的演出团队实力得到大幅度提升，大塚隆史、长峰达也等优秀导演也先后参与到了TV版动画的制作。如由大塚隆史负责的#616话（罗VS韦尔哥）堪称海贼动画史上打戏质量最高的一集。
德岛篇后期曾发生过一系列人事变动，在一定程度上影响了演出团队的整体实力。不过在蛋糕岛篇中，小山保德、藤田健太郎、伊藤聪伺等在德岛篇中后期被提拔的年轻导演们已经能够挑起TV版动画的大梁，并且离开动画长达一年之久的小牧文也再次回归到动画的制作现场。在演出层面蛋糕岛篇同样是这几年来整体演出最为稳定的一个篇章。
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在谈过了作画及演出两方面之后，【下面重点谈一下节奏控制问题】。
近年来，由于原作者尾田荣一郎希望加快连载速度（按照他的话讲，如果不这么做就会担心不知道啥时候才能画完），所以一方面每一话的画面密度及对话密度都大幅增加，另一方面有很多剧情也不得不被大量压缩与省略。对于这一点，一方面大多数读者都能够直观地感受到，另一方面尾田也在原作连载20周年纪念杂志《One Piece Magazine》第一期的专访中再次证实了这一点。
画面密度及对话密度的大幅增加使得每话漫画所承载的信息量要大幅高于早期《海贼王》漫画作品以及绝大多数的其他漫画作品，与此同时大量剧情的压缩及省略也为动画提供了扩充及补完的空间，这些都有助于动画的节奏控制达到整体可控。
就像上面提到的那样，一部动画的节奏控制也与监督以及各集动画的演出的实力有着密切的关系。比如，对于同样的剧本，不同的演出所带来的不同的镜头设计思路、时间分配及配乐运用往往会带来不同的观感，从而影响到故事的节奏。现任动画监督深泽敏则相对于前任监督宫元宏彰在对全局的把控上更为出色，蛋糕岛篇演出阵容整体实力的进一步提升也无疑有利于这一篇章的节奏控制。
PH篇对于《海贼王》TV版动画而言在各个方面都是一个转折点。和其他方面一样，TV版动画的节奏同样从PH岛篇开始恢复，并在蛋糕岛篇达到稳定的状态。蛋糕岛篇大多数集数的节奏控制已经达到了第一部（即“两年前”）各篇章的总体水准，并且明显优于司法岛篇及顶上战争篇的节奏控制。
我们不能说鱼人岛之后的动画在节奏控制方面就不存在问题。——节奏控制对于海贼动画而言永远是一大挑战，并且在PH岛篇、德岛篇及象岛篇中节奏失控的集数仍然占20%-30%左右（比例虽然看上去并不是很高，但是绝对数量仍然可观，并且带来的影响也是负面的），即便是在蛋糕岛篇中也不时地存在节奏拖沓以及掉链子的问题。这些问题是不能被忽视的，仍存在进一步解决的空间。
对于前述掉链子的情况，2017年的秋季1小时特别篇（#807话-#808话）是一个典型的例子。
秋季1小时特别篇以山治VS路飞为主要内容，一方面这一部分内容是蛋糕岛篇的重头戏之一，另一方面各方对这一特别篇的宣传也投入了非常大的精力。可是令观众大跌眼镜的是，秋季特别篇的前半集（#807话）被做成了总集篇，基本上以刚播过不久的剧情的再次回忆为主。虽然后半集（#808话）有着非常高的质量，但是前半集的大量回忆直接使得大量观众无法买账。最令人无奈的是，之所以把前半个小时做成总集篇，并不是因为有意识地去拖剧情，而是为了去吸引之前并未接触过海贼王、不知道以往剧情的新观众，所以通过回忆旧剧情的方式让新观众能够了解之前的故事。这一企划思路无疑是失败的，以吸引新观众为目的而没有全面地顾及到老观众的感受，是非常得不偿失的做法。
当然，虽然蛋糕岛篇仍然存在着节奏控制问题较大的集数，也在秋季特别篇掉了链子，但是不能因此而否定掉这一篇章取得的巨大进步，「越做越差」更是无从谈起。
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就像上面提到的那样，由于很多观众在观看顶上战争篇及之前的篇章时是一口气看完的，而在看现在的动画时则是在已经知道原作剧情的情况下每周一追，所以对于包括节奏控制方面在内的动画制作质量的主观印象与实际情况存在着较大的偏差。
不容忽视的是，除了主观印象与实际情况的偏差以外，目前《海贼王》的叙事风格相对于早期篇章的变化，以及读者、观众在偏好方面的变化，也是影响读者、观众对当下作品（同时包括漫画及动画）的观感的重要因素。总体而言，现阶段的《海贼王》呈现出篇章规模越来越大、出场角色越来越多、草帽团成员长时间无法聚齐、己方非草帽团成员所扮演的角色越来越重要等特点。
而庞大的篇章规模必然会拉长篇章持续时间。与此同时，《海贼王》作为一部观众群体极为广泛的作品，过大的观众基数必然导致不同的观众对于同样的内容可能会产生截然不同的观点。比如，不是所有的人都会对所有被详细刻画的角色感兴趣，并且对于同一部作品可能有的人更喜欢打斗、有的人则更喜欢故事的讲述而对打斗并不是非常在意，等等。——这些都是影响读者及观众的观感的潜在因素。举一个例子，德岛篇中#674话拥有着非常高的制作质量，但是很多欧美观众单纯地因为不喜欢（甚至讨厌）小人族而对这一高质量的集数抱有着强烈的负面情绪。这种情况在中国也是经常出现的。
以#753话为例，这一集的主要内容为路飞一行人乘坐在龙之介上登象以及登上象岛后所展开的冒险。在国内有不少人因为不喜欢这一集的内容而认为这一集是简单粗暴地拖剧情。然而，这一集不仅拥有着非常高的制作水准，所涵盖的内容基本源于漫画剧情，并且实际改编的原作页数反而超过了1话漫画。
这实际上也折射出一个问题，即一些观众对当前的TV版动画存在着固有认知及强烈的偏见。漫画803话最后两页与804话前半部分均为单纯的登象剧情，在动画中这两话漫画的相关剧情均放到了#753话前半集集中讲述，并且登象的这部分剧情是非常典型的无厘头日常风格，在前期篇章中类似的剧情经常出现，更何况的制作质量也是非常过硬的。在这种情况下，因为单纯不喜欢这部分剧情，而认为这一集动画不仅质量低下并且仅仅是简单粗暴地拖剧情，显然是大失偏颇的。（有趣的是，与一些国内观众相反，欧美观众普遍对这一集给予了非常高的评价。）
观众对于TV版动画所持有的偏见往往还会体现在「原作*河蟹*」心态以及对TV版动画的不信任感上。举一个最近的例子，10月1日动画新主题曲《Hope》上线，其中思慕吉、卡塔库里等敌方主要角色的配色方案也随之随片头曲动画公布。
这些敌方主要干部（当然主要是卡塔库里）的配色一经公布，网络上吐嘈声一片，并且很多人都直接将对配色的不满发泄于动画，并期待着尾田的「打脸」。不久之后，漫画单行本第87卷封面就公布了：
（插一句，特别篇《黄金之心》也是一个例子。《黄金之心》播出之后，有不少人说什么TV特别篇毁海贼啦、尾田和特别篇一点关系没有啦，直到尾田监修剧场版《GOLD》上映之后观众才发现原来《黄金之心》的剧情都延伸到剧场版里面去了。）
实际上，在象岛篇及蛋糕岛篇的访谈中动画制作STAFF曾两度提到，主要角色的配色均要经过原作者尾田的确认。但是一些人始终停留在「动画在所有方面都是自己瞎搞，和尾田一点关系也没有」的主观印象上。
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上文曾提到，现阶段原作漫画对于剧情的大量压缩及省略为动画提供了扩充及补完的空间。但是和一些漫画读者对于片头曲《Hope》中先行公布的配色方案的态度类似，不少人对于动画的扩充剧情及补完剧情抱有着非常强烈的偏见。然而，不仅动画对原作剧情的扩充及补完从1999年TV版动画开播时起就一直是TV版动画的一大特点（也就是说并不是近年才因为要「拖剧情」而这么做），这几年公开的资料也明确提到动画STAFF与原作者在这一方面存在着沟通。
在德岛篇即将结束时，动画#737话与#738话相对于原作漫画对于萨波的过去进行了较大范围的扩充，一方面原作者曾经在SBS中提到过这一点，另一方面官方网站「ONE-PIECE.COM」也在#737话开播之际公开了经原作者修正的动画原创剧本的原稿。
除此之外，STAFF还在相关访谈中提到，象岛篇中对犬岚三枪手的战斗镜头的扩充也事先经过了尾田的确认，并且在蛋糕岛篇中制作STAFF近距离接触到了尾田的设定笔记及涂鸦本。这些也再次证明了动画在制作期间与原作者存在着沟通的。
下面再通过两个例子进一步说明这一问题。
在漫画第890话的情报刚公布时，由于情报师只提到了雷电对布鲁克无效，所以很多读者曾以为动画在#818话中的补完剧情与原作相矛盾。然而，后续公布的漫画第890话中明确给出了布鲁克在被雷电击中后大叫的镜头，与动画的表现是一致的，即雷电对布鲁克无效与布鲁克被雷电击中后会大叫两者之间不存在矛盾。此外，在1月7日播出的动画#820话中，一方面给出了布鲁克穿梭于雷电中的镜头，另一方面也交待了「布鲁克的剑刺中BIG·MOM后并没有任何效果」这一在漫画890话中才披露的细节。
此外，很多漫画读者所津津乐道的「热热果实打脸动画旗帜猎人篇的原创剧情」实际上也只是因为翻译撞车而导致的误解而已。旗帜猎人篇的主要敌人阿契诺是「アツアツの実」能力者，而蛋糕岛篇中的欧文则是「ネツネツの実」能力者，两者的日语并不一致。不仅并没有出现漫画打脸动画的情况，这两个果实反而可以构成原作者在SBS中提到的「上下位」关系。顺便一提，根据旗帜猎人篇的宣传网页，阿契诺的人设原案实际上恰恰是经由原作者尾田荣一郎设计的。
更何况，虽然TV版动画曾经出现过一些原创剧情与后续漫画剧情出现设定不一致并需要圆场的情况（如军舰穿越颠倒山的剧情在后续漫画中出现设定矛盾，并在司法岛篇经由克比之口以「为了掩人耳目」为由圆场），但是与此同时漫画中也同样曾出现过类似于「乔巴不会使用风来炮」这样的设定失误，幸灾乐祸心态就没有任何必要了。
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《海贼王》动画从1999年开播至今已经有近19年的历史。在这19年的时间里，动画版《海贼王》既有过辉煌，也有过低谷，甚至曾经面临过生死存亡的危机。但是，在经历了重重波折之后，剧场版动画从《STRONG WORLD》起找到了合适的路线，TV版动画也在鱼人岛篇结束后重新步入正轨。
重新步入正轨的过程并非一帆风顺。比如15年末至16年初这几个月里，由于连续两部特别篇《雾岛冒险》以及《黄金之心》的制作，再加上即将上映的剧场版《GOLD》也处在制作最紧张的时刻，大量TV版动画主力STAFF被调走，直接导致TV版动画质量从#718话起曾一度出现大幅波动，不仅本可以成为神回的#725话因为工期过紧、人手短缺的原因成为一大遗憾，甚至与明哥的最终决战（#733话）都出现了明显的作画崩坏情况。但是在此之后，TV版动画再次进行了一系列改革，并最终使得蛋糕岛篇动画成为了近十年质量最高的篇章之一。（顺便一提，当时爆肝参与#725话的一位优秀国人原画师现在已经成为了《龙珠超》的主力原画。）
我们不能说目前的TV版动画已经足够优秀。严苛的日本动画业界环境以及长篇动画的属性使得作品质量必然会受到诸多制约，节奏问题虽然在较大程度上得到缓解但是仍存在部分节奏存在较大问题的集数，而秋季特别篇更是让蛋糕岛篇留下了一大遗憾。但是这些不足并不能掩盖TV版动画所取得的进步。
最后以一位导演的推特状态作为这篇答案的结尾。在即将跨入2018年新年之际，一位TV版动画的演出在推特上发表了一条状态：
日本不过农历年，所以在日本12月31日就是除夕夜。当参与一部动画的演出家在12月31日晚上11点的时候还在为这部作品绘制分镜，我相信我们有理由说这是一部成功的作品了。
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引用及参考：
《One Piece Magazine》第一期、第三期
象岛篇动画制作STAFF访谈
蛋糕岛篇动画制作STAFF访谈前篇、后篇
音乐剧《Bloody Party》访谈
经尾田荣一郎修正的的动画原创剧本的原稿（部分）
旗帜猎人篇宣传网页（历史存档）
漫画第803话、804话、864话、第890话
漫画单行本第87卷封面 肩上的乌鸦 发表于 2018-6-16 16:08
直接粘贴鸟宝宝的文章吧。他最近貌似在写蛋糕岛篇动画的英文论文。。。。
https://m.hupu.com/bbs/21706 ...
对了，文章有不少图片，请看原贴。 卧槽，那么多字 Yeaha123 发表于 2018-6-16 15:04
漫改长篇动画都是垃圾
+0.5 这种长篇大人气漫画因为不会长时间停播 所以只能靠原创拉开和原作的进度 比如龙珠z明明有很多垃圾原创 结果还是在打冰箱的时候发生了动画剧情接近漫画的事 只能说是制作体制问题了 东映上限也打不过火影班，至于火影为啥能凑齐这一批人只能说是机缘巧合了 火影原作的动作设计就比海贼强吧 火影的作画回是TV动画的上限，海贼根本没资格比
东映自己都凑不出这么牛逼的原画 肩上的乌鸦 发表于 2018-06-16 16:09:39
对了，文章有不少图片，请看原贴。leile leile
他这篇文还发到虎扑了啊，真是很认真的人呢（褒义）
-- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端 因为火影主要靠原创拖时间，原作剧情部分还原好。海贼主要靠拖原作剧情拖时间，拖变形了 本帖最后由 Tomorrow_D 于 2018-6-16 18:37 编辑
肩上的乌鸦 发表于 2018-6-16 16:08
直接粘贴鸟宝宝的文章吧。他最近貌似在写蛋糕岛篇动画的英文论文。。。。
https://m.hupu.com/bbs/21706 ...
算不上是论文。。。。不过也算是写完了。
PDF：https://pan.baidu.com/s/1bq-zG5VxHL-Zhmcyz0fpvA
https://wx4.sinaimg.cn/mw690/c2e525d5ly1frxo3361ygj20i90pygme.jpg
https://wx1.sinaimg.cn/mw690/c2e525d5ly1frxo3394jcj20i90pydh5.jpg
https://wx4.sinaimg.cn/mw690/c2e525d5ly1frxo33v7a2j20i90py451.jpg
https://wx3.sinaimg.cn/mw690/c2e525d5ly1frxo33vjncj20i90pyn49.jpg 本帖最后由 Tomorrow_D 于 2018-6-16 18:46 编辑
Tomorrow_D 发表于 2018-6-16 18:12
算不上是论文。。。。不过也算是写完了。
PDF：https://pan.baidu.com/s/1bq-zG5VxHL-Zhmcyz0fpvA
简单说一下文章的要点吧（大多数已经在15楼的内容里面提过了）：
1、海贼动画的整体质量不是固定不变的，有高峰也有低谷。被很多人奉为经典的司法岛、顶上两个篇章反而是动画的两大低谷之一。司法岛的时候动画差点没有被腰斩。
2、动画的三大低谷是司法岛、顶上和鱼人岛。鱼人岛之后质量开始逐渐回升。
3、第一年度的蛋糕岛动画的整体质量已经回到了海贼的正常水准。
4、节奏控制方面目前动画的节奏控制也已经基本回到了海贼的正常水平。这很大程度上是因为尾田笔下的漫画画得越来越挤，并且因为要加快连载速度而删掉了大量内容，为动画提供了补完空间。
5、海贼动画的主要问题不在于整体质量不行，而是在于部分质量过低的集数影响观感，尤其是有的时候会在比较关键的时刻掉链子。但是另一方面，海贼动画也有非常多的能拿得出手的集数。
（这一点对于火影来说也是一样的。火影有作画回，但是也有非常多的渣回，质量起伏也同样很大。另外虽然海贼的打戏是弱项，但是经典的文戏一点也不少。）
6、海贼最低谷的时候已经过去了，现在的问题是如何做得更好。
不过有一点文章里面并没有提到，就是进入4月以后动画的质量相对于第一年的有所回落。不过目前还不清楚这种回落是否是暂时性的。
顺便再说一下，当吐槽海贼的打戏的时候，真得不考虑一下尾田搞出来的复杂到爆炸的人设，以及越来越多的完全画不过来的角色的数量吗我一个朋友现在参加了一些海贼，按照他的说法，一原还好，二原清线清得都快心态爆炸了。 海贼漫画也喜欢摆pose，回合制扔技能外加大招秒杀，这方面意思意思就行了 记得乌索普入队回，索隆战斗时要说话，但是他咬着刀，所以说话时刀是悬浮在嘴中前方的，而且因为说了很久刀也悬浮了很久…………………… 海鸟封 发表于 2018-6-16 15:12
每次看到有人提这两个漫改动画的质量总是觉得是在暗示bangumi上的动画评分，海贼8.5，火影7.3 ...
达利特网站的评分有被婆罗门参考的价值吗？
—— 来自 vivo Y67L, Android 6.0上的 S1Next-鹅版 v2.0 我也没有diss海贼的意思，我理解这种人气大长篇动画其实靠漫画就能维持高收益，只是今天在回顾动画的时候发现海贼的关键回许多都不尽如人意（我只挑着高潮回数看的）。从阿拉巴斯坦一直到蛋糕岛，差的如司法岛鱼人岛拉低观感，做得好的地方也基本是靠原作素质吊着，我觉得能算比漫画有增色的也就香波地打飞天龙人和大妈的歌吧。相比之下火影重要剧情回我感觉都是增益良多，第一部漫画本身很优秀不谈，疾风传一直到佩恩那段与晓交锋动画制作都不错，好的战斗回更不用说，都是剧场制作的水准，就算到后边第四次忍界大战饱受争议的剧情也依旧贡献不少精彩作画回。我觉得我是作为海贼粉有点嫉妒火影TV制作组那种，有爱的感觉吧 525560709 发表于 2018-6-16 15:09
太子忍打戏好看全靠那帮牛逼原画的功劳
哈？太子忍原作打戏就非常好看了
岸本打戏分镜可以把尾田和久保秒到天边去
虽然跟龙珠比还是稍微有点啰嗦了
berserk28 发表于 2018-6-16 22:14
哈？太子忍原作打戏就非常好看了
岸本打戏分镜可以把尾田和久保秒到天边去
虽然跟龙珠比还是稍微有点啰嗦 ...
是啊 AB也牛逼 锦上添花不挺好 无线未覆盖 发表于 2018-6-16 20:19
我也没有diss海贼的意思，我理解这种人气大长篇动画其实靠漫画就能维持高收益，只是今天在回顾动画的时候发 ...
火影也就第1部还行第2部开始一年到头也就只有几集能看而已 火影每年给东电赚那么多钱东电却抠门得要死当然小丑社本身就靠不住 所以吹火影动画不如吹小英雄 找了骨头来做算是JUMP这几年比较正确的决定 临界点 发表于 2018-6-17 00:54
火影也就第1部还行第2部开始一年到头也就只有几集能看而已 火影每年给东电赚那么多钱东电却抠门得要 ...
东电集英给的资源少小丑肯定划水啊。火影作为年番平均下来每集资源肯定少。
你看不是JUMP的漫画，小丑自己的亲儿子阿松制作水平多屌
所以我估计集英那边也看淡了，找小丑做动画就当省钱。 本帖最后由 临界点 于 2018-6-17 02:24 编辑
ricarto 发表于 2018-6-17 01:36
东电集英给的资源少小丑肯定划水啊。火影作为年番平均下来每集资源肯定少。
你看不是JUMP的漫画，小丑自 ...
火影现在完结了依然是东电去年最赚钱的ip 这样的片子就算是年番也不应该给这么点资源所以才说东电抠门至于小丑社 本社有能力就那么几个人而已要出彩就只能找外援做年番基本就是划水 也就阿松这种季番才有可能发点力不过那也是制作人自己喜欢加上阿松这种人设也好划水真正作画好的也就那么几集而已 这种年番就不说画面了，只说节奏，至少印象里空岛之前或者说七水之都之前都是好的，甚至有一部分原创也还可以，司法岛开始没法看了，特别是跳楼跳了半年以后。
先是砍了ed，放超长op，本来op就没出什么好歌，别家年番半年换op，3个月换ed，op一首op用一年，之后接着前情回顾5分钟，慢动作一样的正片10多分钟，一集就完了，基本没法看了。
要分析原因应该我觉得无非还是进度追上原作，商业上考量又不想撤档导致的，要么就像火影那样拿原创充数，还是一样差评如潮，op选了最偷懒的一集等于原作一话策略，加上原作近来休刊也多了，动画节奏只能更屎了。
我倒是觉得现在是个不错的从头重启动画版的时机，应该能好好做一个节奏正常的和原作同步完结的动画版了。 berserk28 发表于 2018-6-16 22:14
哈？太子忍原作打戏就非常好看了
岸本打戏分镜可以把尾田和久保秒到天边去
虽然跟龙珠比还是稍微有点啰嗦 ...
原作的火影第二次鸣佐终结谷战其实明显不管是打戏还是剧情都设计的不如第一次 临界点 发表于 2018-6-17 02:22
火影现在完结了依然是东电去年最赚钱的ip 这样的片子就算是年番也不应该给这么点资源所以才说东电抠 ...
阿松半年。阿松最厉害的是修正稳好么，全程稳。不过阿松人设确实简单。
做年番肯定划水啊，年番最大问题是工期啊 osk666 发表于 2018-6-16 20:18
增田是强，但不适合热血，比不上田中
热血的打多都是六三四的作品,增田日常比较多.
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