季番改半年玩笑话还拿出来说
Meteors 发表于 2018-6-13 12:58
我刚看前面有人放国7截图，流星是绿色的，就在想别再是个xx星人
当时就有人YY说这流行吧不是飞船碎片
lanhao 发表于 2018-6-13 13:03
我觉得还真有这可能性 以制作13话为目的而制作的这动画 怎么看都撑不起半年番的量 ...
光216+15都不止季番的量了
就那句“还有很多想讲的没有讲”是最真实的
whn1103 发表于 2018-6-13 12:58
哪有那么多条条框框，什么前面三集定了方向不走外星展开，还不是先入为主。
这片无论哪方面主题都停留在很 ...
逻辑当然是连贯的。任何对风格的批评都和逻辑连贯没什么关系。20话就算告诉你草莓是魔法少女，心酱真身是未来人，56是超能力者，196是统合思念体，也没什么逻辑矛盾。其实“逻辑”这个词是网络上用的最烂、最含糊笼统、最没解释力的词了。在品鉴上，这个词汇的意义还真是微乎其微。
我觉得这片的反乌从开始就是个皮，我拿自新世界做对比，你见过哪集像国鱼这么欢快的，整体就氛围就不是反乌，要不是王道剧情的几集哪来的这么多观众。要我说，应该淡化反乌这层皮，在#7或者#15就应该把这层皮撕掉
男女主本身就是和反乌背景格格不入的。
群像剧，反乌托邦，世界设定，贵乱（02，16，15），这些要素13话肯定讲不完……
认为一季能讲完的，思考大致建立在两个预设上。要不然认为贵乱、群像要素可以随意丢弃；要不则习惯了概括大意式的简化，觉得片子可以精简到表达价值观的最中心的几个要素上。前者兴许有几分道理。后者的思维差不多还停留在阅读中心思想的高中生语文阅读题水平。
我觉得吧
21话02解救01，然后01、02双骑乘，广主席直飞宇宙，开始干翻宇宙人。
22话外星人拿出大杀器，开始强行毁灭地球，在广主席的嘴炮下地球人和叫龙团结一心，上宇宙大战外星人。
23话外星人反击，地球人和叫龙部队受挫，基佬部队为救广主席全灭，大杀器发射倒计时。
24话01、02开始唱歌，地球人和叫龙正式互相理解，合体开启星河模式，成功秒杀外星部队。最后回到地球快乐的生活，最后给个镜头，一艘外星飞船向银河开过来。
lanhao 发表于 2018-6-13 13:10
真没多少 你可以去算算
你按现在的集数，1,2,4,5,6,7,9,12,13,14,15,20,21,22,23,24
这都多少了
whn1103 发表于 2018-6-13 13:20
争取自由和打外星人没矛盾，但从小培养到大的驾驶员和超能力者有矛盾
不要一发散就发散的没谱了
逻辑上没矛盾。忽然觉醒魔法少女资质，逻辑自洽。说到底，逻辑是很弱的约束。如果你认为逻辑是个强约束，说明你不是在严格意义上使用“逻辑”这个词汇。
我这里的所谓的逻辑取严格的哲学意义：首先，它指的形式逻辑性，即符合一般逻辑的法则。其次，它要求规避Ryle所谓的范畴谬误，比如“X大学教学楼是善良的”这类语句存在根本概念谬误。
这是02寻找归处的故事，说出来就要被喷，哪一点跟你说这是反乌了
whn1103 发表于 2018-6-13 12:58
哪有那么多条条框框，什么前面三集定了方向不走外星展开，还不是先入为主。
这片无论哪方面主题都停留在很 ...
确实就是“先入为主”呀，观众也是先看的16-18集，整整一个月时间，当时许多人也确实觉得这三集这么用力地描绘那种感觉，是把后期基调给定下来的，结果完全不是（可不只是专楼里，b站评论弹幕、微博上都是，也不用什么特别的分析）。这种“感觉”不是只要“逻辑合理”就能轻易消弭的吧。
归根结底，这剧本来就是连载番剧，一周一集，不是一次性放送，比较关注的观众当然会在连载中有自己的思考，而不是单纯在一边喊666（实际上我也写文，我还蛮希望读者在连载时给出自己思考的，他们的很多脑洞也超级有趣，我都是边看边偷笑的。也经历过写大转折时被一些读者骂突兀，为什么不怎么怎么写，但我其实特别清楚这么骂的人是真的把我的文看进去了、喜欢我的文的人，他们能把很多我都给忘了、原来也是随便写的细节挖出来，其实反而很感动的。一般二般随意看看的人才不会骂，只会默默走开弃文。）。观众和连载动画彼此互动，不本来就是“连载”的特点所在吗？观众会为小圆的转折喝彩，也会因国家队的转折懵逼，说不定13pro国家队又自我正名了呢…
不排除结尾后再补番会观感好很多。被第一集弹幕剧透个“爸爸们是外星人”就不会违和了，颇有可能。
lanhao 发表于 2018-6-13 13:29
想想看主角的矛盾变化过程：为了爸爸战斗和证明自己以死上弗兰基 到 爱上02寻找能一起生活的居所而战斗 再 ...
你见过哪个反乌里的主角对反乌对象不屑一顾的
lanhao 发表于 2018-6-13 13:30
你至少得去掉这些集数里无关人员的时间吧
你精简了人员就要加深刻画啊，里外里能差多少
lanhao 发表于 2018-6-13 13:38
你还想加深刻画啥 216的故事本来就不算复杂 你要说加多点王道打打打我还能同意 像第七集和216有啥关系吗...
那不跟15有关系吗，就算不拿来刻画人物，写叫龙端，写博士，写远古大战，能写太多了
本帖最后由 Meteors 于 2020-2-28 21:56 编辑
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Meteors 发表于 2018-6-13 13:41
现在还有救国的展开嘛
写女主，上圣高雄，来场文戏，让观众哭
本帖最后由 Meteors 于 2020-2-28 21:56 编辑
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其实感觉这staff也就高雄和冈本学跟这片节奏比较搭，就讲个披着萝卜科幻外皮的爱情故事多好。
Meteors 发表于 2018-6-13 13:45
再来个1415，前功尽弃。。。。
我先代替高雄自闭
怕什么，把女主写好，让群众哭，到结尾给216一个好结局吃瓜群众肯定吹爆啊，毕竟在不少吃瓜群众眼里现在烂了一集就能变成毫无亮点，那么神了一集就能变成毫无缺点也并非不可能啊
栗悟饭177 发表于 2018-6-13 13:29
这是02寻找归处的故事，说出来就要被喷，哪一点跟你说这是反乌了
好像是哪个访谈里说过参考了一个典型的反乌作品《别让我走》吧……作品的反乌元素也确实有，但主题大概现在看来确实不是了。
话说外星人打来和02寻找归处的关系也挺微妙的……
Meteors 发表于 2018-6-13 13:41
现在还有救国的展开嘛
按米仓凉子的不忠时刻拍。。。
02以为自己不孕不育。。。
16出轨好生养的01。。。
02通过人工受孕怀上小孩（龙）。。。
最后告诉你16得的是先天性无精症。。。
lanhao 发表于 2018-6-13 13:44
跟15有关系的占几分钟 你这样讲就是把你想看的内容扩大而已按其他动画的信息量 完全可以缩成季番 ...
感情纠葛你总不能去吧，你要说把15的感情纠葛去了，其他人全部背景板，13是够，但是不够好看
whn1103 发表于 2018-6-13 13:29
说到底别满口反乌反乌了
这片子又没挂个牌子大家注意了我们这是反乌
若是不喜欢“反乌托邦“这个词汇，找其他词汇替换就是。明眼人都能看出来，1-19与20的风格都变得不同了，类似演奏几个小时的瓦格纳然后忽然插入“快使用双截棍”的中文Rap。
导演选取风格引导观众，观众形成预期，一部作品本身就包含制作者与观众的互动。形成先入为主的预期是自然而然的事。而一个有控制力的导演“操纵”众人的预期也是自然的事情。若是导演打破预期，这个“破”的过程不能破坏之前锻造的形式。若观众的反馈与导演的意图差别过大，为何不去质疑导演的能力？
另外，对风格的评价倒不一定是建立在先入为主的印象上。很多文学批评文章都是以风格连贯统一作为赏鉴的准绳，一作品的价值由风格的统一性、语词、意象的使用定夺。
