这作品给人的感觉和《坏蛋是怎样炼成的》一个等级，爽无下限就行。价值观这种东西作者根本没想过吧
俄刻阿诺斯 发表于 2018-06-04 15:46:55
游戏人物都是数据，小说人物就不是文字了？
请问现实在哪里？活生生的血肉在哪里？
你们怎么这么搞笑 ...所以我说嘛，分不清“游戏”和“现实”的区别就不要来凑热闹嘛…
先想清楚这作品是哪一类再说话啦
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法则碎片 发表于 2018-6-4 16:07
游戏中是玩家做出决定，游戏人物对应玩家自然是数据。
小说中读者只能被动地接受剧情发展，做出决定的是 ...
看不懂你这逻辑，我难道不是在说小说和游戏里的人物对于活人来说是什么吗？
难道游戏里的人物对于你操纵的主角来说就不是活人了？
金星 发表于 2018-6-4 16:12
所以我说嘛，分不清“游戏”和“现实”的区别就不要来凑热闹嘛…
先想清楚这作品是哪一类再说话啦
您先分清小说和现实如何？
俄刻阿诺斯 发表于 2018-06-04 16:17:01
您先分清小说和现实如何？我可以操控游戏角色打砸抢烧，无恶不作，一点心理负担都没有，因为我可以随时离开，而且一般情况下我在游戏中做的行为并不会直接影响到我的现实生活，游戏角色所做的行为都基于我自己的意志。
而小说电影动画这些我们就只是一个旁观者，我们无法直接决定作品中角色的行为，我们需要移情才能获得参与感。
就骨傲天这部作品来说，主角可不是在玩游戏，可以随时离开，他所做的行为会直接影响到他的现实生活，而他的决择也会引起观众的共感，在作品里角色的视角看来，角色是活在现实世界的。
这就类似于我们在现实世界里看其他人玩杀人电子游戏不会有太大的触动，而看到其他人把杀人当作游戏来玩就会产生强烈的反感是一个道理…
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金星 发表于 2018-6-4 16:36
我可以操控游戏角色打砸抢烧，无恶不作，一点心理负担都没有，因为我可以随时离开，而且一般情况下我在游戏 ...
看小说为什么需要你所谓的参与感？
或者说玩游戏就不需要参与感？
杀人小说跟实际杀人什么时候是一回事了
法则碎片 发表于 2018-6-4 16:43
游戏中你的角色是你的替身，小说中你只是一个看客。
当然，我说这句话，主要是怼他拉吃鸡等竞技对抗游戏下 ...
我真的不能理解，为什么对于你们来说，自己亲手送一个数据人上西天，是比看别人送纸片人上西天更轻松的事情，我觉得GTA这种游戏就是在挑战我的下限
俄刻阿诺斯 发表于 2018-06-04 16:49:56
看小说为什么需要你所谓的参与感？
或者说玩游戏就不需要参与感？
杀人小说跟实际杀人什么时候是一回事了 ...参与度理解不了？那我换一个说法吧…共情/共感/移情，明白吗？
你在阅读作品和玩游戏的时候，自己一点感触都没有？那你是在看字典哦…
只不过每个人感受不同而已，我当然明白作品中描述的屠杀等行为都是虚构的，但它同样给予了我类似于看到了现实世界的杀人狂的“共感”，而我玩电子游戏感受到的是压力释放掉。
要是理解不了就算了，没有讨论下去的价值了
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法则碎片 发表于 2018-6-4 17:13
所以gta是限制级游戏，甚至在我国直接被禁啊，有什么问题吗？
就竞技对抗游戏来说，无论是你，还是你杀 ...
这楼里GTA三个字我都看了好几遍了，你是视而不见么
GTA难道不能避免杀人么，GTA反人类么，
我再排斥它终究只是个限制级游戏而已，反人类的游戏不应该全球枪毙吗
金星 发表于 2018-6-4 17:26
参与度理解不了？那我换一个说法吧…共情/共感/移情，明白吗？
你在阅读作品和玩游戏的时候，自己一点感触 ...
对，我看这小说的时候感受到的是弱者奋力抗争的勇气，玩GTA感受到的是自己的龌龊
trotsky 发表于 2018-6-4 15:04
装白莲最恶心+1
另外这小说从头到尾都是碾压，没啥对等势力看着也很难受（个人观感）。
就是算了土著用了之前穿越者留下的世界级道具跟装备齐心的情况下
本帖最后由 硫磺 于 2018-6-4 21:21 编辑
darkseid 发表于 2018-6-4 11:35
如果说之前骨头可以用不知情来洗的话，王国大战献祭几万人召黑山羊崽还嗨的不行那段就没得洗了
冷静想了下 ...
说实在，手机侠这类无脑型的已经有几部模仿者动画出现，但骨傲天这种至今为止都没有类似模仿者出现
连国内起点文里也没类似的
本帖最后由 悲风而泣 于 2018-6-4 21:44 编辑
dr.pepper 发表于 2018-6-4 12:49
最让我感觉不适的还是第7卷和圣王国篇，这种自导自演，特别是圣王国篇里最后自己还变成大好人这种戏码实在 ...
？？？？啥时候变成老骨自己委托了。。。无论文库版还是WEB版，实际委托探索的是帝国鲜血帝，只是文库版鲜血帝出于谨慎，是派手下诱导他敌对方一个伯爵去委托探索的，这样就算大坟墓发表也是敌对伯爵倒霉，只是没想到手下心腹魔法师直接倒戈，把他给卖了而已。
老骨只是用飞飞这个身份一起参加了，而且出发之前还特别问了，你们为什么要去探索大坟墓——然后一帮黑工全都异口同声的说，为了钱。然后就GOGO了。。
你喷骨傲天反人类没啥，但是你喷也喷的准一点啊，无论是阿尔谢大小姐，小迪的欢乐牧场，还是圣王国自导自演，甚至就算是九卷大屠杀那里都没问题，你喷个根本不对的。。。。。
dr.pepper 发表于 2018-6-4 12:49
最让我感觉不适的还是第7卷和圣王国篇，这种自导自演，特别是圣王国篇里最后自己还变成大好人这种戏码实在 ...
而且他连已经投靠自己的人也是随便当弃子杀掉，可怜那些亚人都挂掉了都不知道是被自己人给卖了
硫磺 发表于 2018-6-4 20:45
说实在，手机侠这类无脑型的已经有几部模仿者动画出现，但骨傲天这种至今为止都没有类似模仿者出现
连国 ...
这种很容易写的让看的人很不爽的。。冒险书的主角是魔王这部漫画就是的。。这个是真的反人类啊。。邪恶虐杀正义
硫磺 发表于 2018-6-4 20:42
就是算了土著用了之前穿越者留下的世界级道具跟装备齐心的情况下
主要还是13卷了一个能打的势力都没有，看现在的信息教国和评议国也是渣渣
只能看后面的势力/玩家有没有强一点的了
牛逼，骨傲天这种水平的文都可以碰瓷《局外人》了？？？
lpzhg 发表于 2018-6-4 21:50
而且他连已经投靠自己的人也是随便当弃子杀掉，可怜那些亚人都挂掉了都不知道是被自己人给卖了 ...
没有，投靠的是小迪，而不是骨头，剧本上是必须消灭的敌人
还有圣王国的迷妹不是脑残的连骨头都吃进马屁了嘛，还想着复活她的父母
只要你的行动超脱骨头的剧本，他就应付不来了
trotsky 发表于 2018-6-4 22:50
主要还是13卷了一个能打的势力都没有，看现在的信息教国和评议国也是渣渣
只能看后面的势力/玩家 ...
人类最高等级才40级的世界没法玩过骨头一伙的
随便用技能招出来的怪就能团灭一个国家了
就算有玩家也不能和一个工会打啊
爬完楼已经不确定楼主是巨魔钓鱼还是真把傻逼厕纸当真理的睿小将了
本帖最后由 榊遊矢 于 2018-6-5 00:11 编辑
蝶梦魂 发表于 2018-6-4 23:17
爬完楼已经不确定楼主是巨魔钓鱼还是真把傻逼厕纸当真理的睿小将了
干我啥事啊，楼里战的那些我都没参与，我就是个想了解骨头有多坏干了些啥的普通观众啊
只是看了10多卷我真不觉得这作者的描写有生动到能同情里面角色的程度，骨头说坏呢我觉得更像是蠢，坏的是他手下那帮，好像设定除了管家以外都是恶吧，然而这小说整体都很儿戏也不咋严肃水平也不够高，你真要说我对这几个标签符号化的坏蛋恨得咬牙切齿叱责反人类我也做不到啊 上次对着坏蛋咬牙切齿还是剑风和来自深渊的时候了，你觉得骨傲天里面的坏蛋们有这个水平吗
大丈夫萌大乃 发表于 2018-6-4 15:06
山德鲁不是小小装了一比就被一群人肛翻了在牢里嚎叫么
后来被维德尼娜放出来了，光复中有一关有相关的剧情
567代也作为彩蛋以幕后黑手的姿态积极穿越中，6代有个DLC专门讲山德鲁，可以说非常亲儿子待遇了
本帖最后由 v22325 于 2018-6-5 00:48 编辑
tkss1111 发表于 2018-6-4 23:29
然而事实就是，打打杀杀，以此为胜的游戏，远胜于主旨深刻的游戏。
同样，前者的玩家并不少于后者。
又不 ...
打打杀杀有什么问题了 骨头那是普通的打打杀杀？为了救人而杀人叫黑暗英雄 骨头那是干嘛？
简单的比喻来说 你知不知道扑灭流浪猫流浪狗人道处理和虐杀猫狗的区别啊？
本帖最后由 千叶的黎明 于 2018-6-5 06:26 编辑
我觉得这片的恶心之处在于歧视。
骨头的几个手下公开把人类看成比自己低等的生物，自己又没表现出除了比人类能打之外其他方面高于人类的价值，碰上骨头不还是乖乖跪舔，就和小说里下面欺负农民上面跪舔皇帝的low比贵族一样。
我对骨头倒是没什么反感，那个眼镜男的嘴脸最是让我恶心，活脱脱的一太监。
泥潭和鱼缠斗6页，今天也是和平的一天
本帖最后由 dr.pepper 于 2018-6-5 08:00 编辑
悲风而泣 发表于 2018-6-4 21:42
？？？？啥时候变成老骨自己委托了。。。无论文库版还是WEB版，实际委托探索的是帝国鲜血帝，只是文库版鲜 ...
你需要重新看一遍文库，皇帝之所以会提出委托，是因为他们自己放出了风声来引诱皇帝上钩，直接目的是“测试大坟墓的防御系统”，背后的真正目的是之后找个借口引出皇帝，从头到尾一切都在他们的算计当中。虽然这个计划不一定是安兹提出来的，但一定是他首肯的。所以这时候他在显得义愤填膺就非常的low，low穿地心。
还有我从来就不是在喷安兹反人类，只是他这种虚伪的怂逼作派令我作呕而已。
怎么说呢，泥潭居然还能为这个东西战6页，让人奇怪。
这小说写的不就是一个邪恶势力的日常吗，你们觉得恶魔，虫人，魅魔吸血鬼和巫妖都写成崔三爷那样才顺眼？反人类那不是必然的吗又不是同一种族，亲人类那才叫三观不正精神圣母好不好........
至于主角，他并不是真巫妖，还残存人类的理智，所以他做事对人类有一定余地，可是首先这个小说里也有体现，其次他们是穿越到游戏世界了，对游戏世界的人当然没有对真人一样的同情心，最后安子只要联想到现实世界中遇到的事，还是以现实世界的三观为行动标准的。整个小说并没有违和的地方。
最后说说破军的魔法使那回，那是两只人类军队在交战好不好？打倒敌军有什么错呢？别说用穿越者的标准了，就算拉到日内瓦国际法庭上，安子做的也就是大规模杀伤交战军队，并没有违法国际法。比起这个，潜行到王都搞间谍行动才更值得谴责一些。
我说你们啊，不要啥都扣个反人类的帽子，这level太高了，要到反人类级别至少要有非常强的价值倾向性，还要具有很强教唆性，最后还要有非常强的可复制性，骨傲天一本厕纸何德何能啊，最多算三观不正。不过上面某位也是双标得厉害，竞技游戏这种没剧情的论外，大部分游戏都是给善恶两择的，那你就不能从这个角度说它三观不正，三观不正的是做出恶的那方选择的玩家，表现游戏价值观的是游戏对你做出选择的反馈以及主线剧情基调。小说没有二择单线到底，主线就是主角团或玩弄策略或虐杀侵略异世界，三观不正的帽子是怎么都摘不掉的，不过不具备复制性，教唆性也就影响下小屁孩，反人类这顶高帽是带不上的