这动画片还行吧。如果当白雪学教科书阅读感觉很好的。当然楼主说的也不错啊。只是关注点不同
whx44 发表于 2018-05-21 02:32:37
我不理解为什么13集好评这么多，中庸一集，不过不失国13虽然是老套的童话故事，但比起现在剧情观众明显更喜欢童话，当时看完我就觉得后续剧情很难超越了。
现在0216一直像过家家似的剧情也白开水，不如当时应该继续制造0216的矛盾甚至成敌对阵营，结局再放国13来的精彩，观众也有种他们原来相爱却一直相杀了一季终于苦尽甘来的感觉，再加上童话故事衬托泪点爆棚(不知道泥潭喜不喜欢这种老套剧情，至少比起现在我更喜欢我臆想的剧情)
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本帖最后由 栗悟饭177 于 2018-5-21 08:17 编辑
人物塑造有问题，但是还没你说的那么不堪，最明显是就是216跟心满
216不是没成长是还没到成长的时候，他，这俩现在只是前后一致，保持了原有性格而已。但是真主角为了青春主题一次次让步剧情这也有问题。
至于02性格转变，现在的02跟前面的又有多大区别，保持了7-8的状态，只不过有人不喜欢，那还是那句，不喜欢就是烂那就没的聊。对我的认知而言02的塑造不是已经结束，也不是还没结束而是还没怎么开始。
心满给了16“反抗”的契机，他俩是反应第三部分主题的一组，17集心的形象立马就丰满了，但是这组里一个不讨喜，一个有争议，加上一个214，搞的再好都会有人厌恶
这点其实很真实，钝刀子切香肠，如果反抗心真的这么好培养就有鬼了。不过，这样子谁要看啊
泥潭没有青春的阿宅大叔们看到贵乱就觉得是青春，觉得“青春真棒啊！”于是开始无脑＋2
sb瓶子真是一点没有说错，这就是个媚宅番。
醒醒吧，青春不是这样的。
想看真正青春吗？京吹了解一下。
蠢爆的片
这个片拍了整整十八集，只有第四集一个爽点。
你还能后面坚持刷楼也是真爱，反正15话之后我就失去希望了，只去小草莓专楼去逛逛。
最狗屎的是十个人现在全塑造崩了，我也是服了锦织哥哥了。
栗悟饭177 发表于 2018-5-21 08:12
人物塑造有问题，但是还没你说的那么不堪，最明显是就是216跟心满
216不是没成长是还没到成长的时候，他， ...
你的護航我都能理解，但都是很傳統的護航了。
角色的成長不是無腦洗白，或者把一個角色身上的特質全部都去掉，讓他變成路人就叫成長，我提出的觀點就是02跟滿。
至於廣，我沒有說他有什麼改變，因為他從頭到尾都是懦弱的。
都已經演到18集了說要反抗還沒反抗。
演到18集了還在培養反抗心.......
所以我說你這是傳統的護航，我在五集以前就看過有人這麼說了。
人家阿爾法要幹什麼一集就幹，326砲都打了還在被拿來當培養廣復仇心的引子......
326跟556還沒很明朗以前廣小時候就已經因為02的關係想反抗/記憶恢復以後就已經想反抗
所以有沒有心滿其實都不影響他反不反抗
他就只是光說不練而已/或者監督不知道該怎麼把主線完成所以混水摸魚
這就好像你在解釋起點文為什麼看了50章劇情都沒進展一樣
幹嘛幫這種事情找解釋
六花自我中 发表于 2018-5-21 04:40
真正表现出反抗的的确只有可可乐酱 无奈力量太弱小 也不是贞德这种号召不起来小奶狗路人男主除了念念诗还 ...
所以我覺得廣1.不配當男主 ２．也不要再說他還在培養反抗心
他反抗心已經有很久了甚至小時候就有了
只是18集了什麼事都沒幹
dxxtiger 发表于 2018-5-21 04:06
个人觉得国家队想要表达的主题里，“反乌托邦中社会对个人的压迫和个人对社会的反抗”和“在于异种族的接触 ...
群像劇的話.......最近補了一下迴轉企鵝罐
那才叫標準的群像劇。
國家隊這種給他什麼定義他都不像的東西就算了
哪有看過角色個性那麼蒼白內心活動如此低能的群像劇
說是錦織下場cos了所有人我還可以接受......
我還是覺得錦織可能業界的經驗是有的,但人生體驗或哲學思想什麼的是遠遠不足的
希望他以後還是繼續做工蟻吧不要再搞什麼辣雞原創了
不是什麼五毛錢晉江起點文/想到什麼就寫什麼的東西都可以叫群像劇的
iamthegodthego 发表于 2018-5-21 03:11
稍微有点不同，有篇为国家队辩护的帖子支持也挺多的。算是褒贬不一的程度。
可能是那里人比较多，各种观 ...
你看這樓裡溫和的幫國家隊護航或者不溫和的幫國家隊護航的人少嗎.......
討論帖我可以因為大家都是看過作品的人然後就一起討論作品的劇情事實
除了這一種討論帖以外，我看板上有獨立開帖討論國家隊的價值評論的帖子，其實居多的還是角色廚或是連帶站街的
所以我感覺國家隊在泥潭並不是被罵得狗血淋頭
何況就算回帖罵或者投票罵，回帖都在互水，個別影響力也不是那麼高，反應不出什麼的
华发夜眼 发表于 2018-5-21 09:01
你还能后面坚持刷楼也是真爱，反正15话之后我就失去希望了，只去小草莓专楼去逛逛。
最狗屎的是十个人现在 ...
只去磚樓逛還行
不過自從小草莓強行洗白／拿掉生存意義（黨爭）以後
他作為錦織攪屎工具的特質就消失了，戲份一下子大減
不知道莓黨的感覺是什麼？
很開心莓終於莓被鞭屍了？還是怨恨錦織不給戲份呢？
（我甚至感覺莓以前的戲份現在被心和阿爾法一起瓜分掉）
skives 发表于 2018-5-21 09:00
这个片拍了整整十八集，只有第四集一个爽点。
看了迴轉企鵝罐以後，我覺得迴轉企鵝罐平均每一兩集到三集就能爽一次
而且劇情伏筆主線設定都很不錯
這時候就會覺得國家隊連作為肥宅快樂片的資格都沒有，一來不爽二來思想淺薄三來沒有主線
我已經是認為所有人拿來吹國家隊的所有優點我都能全部否定了
不過我還是會把這一部片看完的，反正剩下最後一點點了，親手送他上路也是一個選項，就當作那些年玩梗的青春回憶吧，說起來我對這一部片挺念舊的，有些當年玩梗火熱的片我還是後來斷續補的，只有國家隊我是一周一周跟帖一周一周看
comet1224 发表于 2018-5-21 10:26
只去磚樓逛還行
不過自從小草莓強行洗白／拿掉生存意義（黨爭）以後
15集之后莓在我心中已经死了，16集之后02在我心中也死了。
除非后续的剧情大爆，不然莓在我心目中永远只停留在前14集的美好回忆。
认清工具人的事实后看片反而更轻松了，或许也是件好事吧。
comet1224 发表于 2018-5-21 10:15
你的護航我都能理解，但都是很傳統的護航了。
角色的成長不是無腦洗白，或者把一個角色身上的特質全部都 ...
满我不说，02的特质又是什么，危险？勇敢？想要就去抢？
那问题来了16是不是他抢来的，前面都是她装作是人的戏码，现在的她就是在体验她向往的生活，她的脆弱是最近才体现出来的，现在的她跟小时候的她没有区别，所以我说02还没开始塑造。如果说角色不能体现哪怕一丝脆弱，那你开心就好。
216要反抗的理由要多少有多少，216要反抗的原因不是因为APE的体制这种狗屁东西而是因为这个世界不认同02，所以广才说了想要去外面看看，一切都是为了02。13队接受了02广以为现在找到了这个“小世界”，所以安于现状。
但是这仅仅是216的反抗理由，不是13队的。到现在都没搞清楚这一点，还拿来说培养广的复仇心。我就不拿广跟9a对比了，免得吵
说实话这片要是只有216要多好办有多好办，但是后面有个13队，所以要多麻烦有多麻烦。
本帖最后由 精疯MAN 于 2022-4-2 11:53 编辑
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搞双人搭档开机的设定就是个错误。
锦织追求“比翼鸟”追求得太死板了，仿佛两个人是独立的不需要对方也能飞就配不上比翼鸟，必须先砍残然后两个残废相互支撑才算（而且还生怕观众不知道，在片子里强调“我觉得这种（残废的）生存方式很美”）。所以16身残（没有02就飞不起来），02心残（没有达令就活不下去）。
心满太同理，目前看来这个搭档设定用途之一就是制造两个残废，用途之二就是玩这种似有若无的“NTR”挑逗观众，剩下的全是拖后腿。
这片角色在我心里早全都死光了。
对我而言只剩下一如既往快乐看着喜欢角色动起来
再欣赏cv带来的肤浅向乐趣了。最后顺手截个图。
其他我没兴趣了。
简单来说，就是剧情稀烂，节奏缓慢，角色稀薄前后矛盾，烂作基本定了。
neogeoandsnk 发表于 2018-5-21 07:52
这动画片还行吧。如果当白雪学教科书阅读感觉很好的。当然楼主说的也不错啊。只是关注点不同 ...
你可别拿白学比吧，白学的人物感情，角色塑造的不比这好一万倍？
我真服了那些过去02吹了，例如我拿楼主说的举例吧( 前期：一个独立自主的女人，鬼神一样的行动力与战斗力，凭自己得到自己想要的一切。)凭自己得到一切，拜托，她的汁男都是爸爸们给的，frankxx是博士发明的，只是为了利用广达成成人目的，对人毫无同情心，从第五集就可以看出来，封闭内心，广想和她交流也不可以，被9s嘲笑，没有广的时候战力最低，从第15集9s表现和第一集的表现对比就可以看出来，还鬼神般的行动力，拜托能不能有人帮我指一下
锦织自己对016的定义就是一个被推倒世界中心的带有几分悲剧色彩的人物。但是对于这类型的主角来说，广的性格又过于主动，所以才会有不协调的感觉。在观众眼里，广的行动力，配上他过去的经历和想法，受到的对待，早就应该行动起来，就算不造反，也开始做一些小动作或者和02商谈未来的出路了。在锦织那里，广还要的等着被剧情推倒不得不反的位置上，02的秘密又要压到最后几集的剧情里才能说。强制按着0216组不让动，自然就崩了
现在是不是流行强者为尊，弱者就去死，就像第五集02说的那样，拜托，要不是02是主角，第1集就死了，第6集再死一次，粉那时候的02没有任何问题，毕竟确实有狂气，但是直接骂现在的02，不符合意思就直接说塑造失败我认为不合理，求过去02党反驳我
广的塑造有一定问题，锦织给塑造成被美女诱惑的共产主义者了，或者从来没有想过共产主义，说到底还是第13集的错，第13集塑造一个怀疑者，追求自由的影响，结果长大后就忘了
广的塑造有一定问题，锦织给塑造成被美女诱惑的共产主义者了，或者从来没有想过共产主义，说到底还是第13集的错，第13集塑造一个怀疑者，追求自由的影响，结果长大后就忘了
再说本来02对广就是现在这样，只不过现在延伸到13小队了，没看这集对9s还是挺身而出？眼神不也像以前一样凶狠？只不过9s也太能打了
whx44 发表于 2018-5-21 11:27
广的塑造有一定问题，锦织给塑造成被美女诱惑的共产主义者了，或者从来没有想过共产主义，说到底还是第13集 ...
广从13集来看，想得多，行动力强。从前面1-15集来说，还是属于行动力强的男主。然后16集开始就成了蒙头过日子类型了，和02窝在小阁楼里除了画本子亲个嘴以外，啥都不谈不透露。啥事不干，啥计划不做，想法也没了
歌谭市的 发表于 2018-5-21 11:34
傻逼到爆的片子！我现在最讨厌的就是心满太这三人。三个毫无吸引力的人偏偏搞得话题最多，话题多担心又没几 ...
这三人话题多有50%多的原因是观众刷出来的，什么肥宅做错了什么，还有ntr最可笑了，求他们查一下ntr的定义吧，连广义ntr都算不上，比三个框定义世界系还可笑，当然有30%是锦织无能，一开始把满塑造的太丑陋了，最开始不都希望他领便当
想起之前看到一个言论“奶一口之后萝卜大战合一起没超过15分钟”
很同意钱进球场球赛塑造角色等同于开萝卜塑造角色，
说道这就想起银河美少年，前半集出场的新角色或反派开个机体打一架大家也就对他性格和定位了解的差不多了
顺带楼上这个whx44不是吹了三幻神后表示要写文批判楼主么，怎么在居高临下的道歉溜了后又腆着脸来回帖了，也太乐呵了
戏谑二次元 发表于 2018-5-21 11:36
广从13集来看，想得多，行动力强。从前面1-15集来说，还是属于行动力强的男主。然后16集开始就成了蒙头过 ...
实际上广真正想的是反抗ape吗？他想的只是可以和大家一起幸福的生活，不一定只是开franxx，但是ape打破了他们最后一丝幻想，就和戊戌变法一样，一开始先进分子，只是想要进行改良，但是残酷腐朽的统治阶级打破了他们最后一丝幻想，最让我不满的是第15集叫龙核心伏笔完全给观众看了，脱离了之后的剧情
广是锦织哥哥自己的理想形象，556是锦织哥哥心目中的女神，所以其他人其实都是这两个人的工具人
kyonkoism 发表于 2018-5-21 11:41
想起之前看到一个言论“奶一口之后萝卜大战合一起没超过15分钟”
很同意钱进球场球赛塑造角色等同于 ...
真的楼主比三幻神差太多了，就学到瓶子的喷了，幽默没学到，就这种人去评论既没有粉丝，还会被友善度举报，再说我反驳的是那些02党，又不只有楼主，据我在泥潭的观察，有部分人绝对不如他们，无论是阅番量还是见解，不是你在s1就能拿s1的名号贬斥三幻神的，s1的威名是那些真正的高手建立的，不是你们
居然略过粑粑们，你对这个世界的领导者很不满啊
