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[原创] 《看完声之形,他竟然这样贯彻……》

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发表于 2018-5-18 23:19 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 风中凌舞 于 2018-5-18 23:25 编辑

【前言】

自打去年六月我发布《声之形观后感》这篇文章后,可谓是见证了漫山遍野的声粉。声粉形态各有不同,内核却总是一致的。
其样本数多到可以编辑《声粉图鉴大全》,但这么做未免过于无聊了所以还是算了吧。

【正文】

去年六月时有个声粉尤其地令我印象深刻。
原因无他,为了给声之形捧场,此声粉竟不惜放下自己身为anitama编辑的架子与“专业素养”,亲自下场在《声之形观后感》一贴内撒泼打滚攻击作者。

此人就是jabal,另有小号京厨。关于jabal账号和京厨账号之间的关系,会在彩蛋里梳理。

先让我们回顾一下jabal如何维护自己喜欢的作品《声之形》甚至于不惜对他人进行恶毒的人身攻击。

老铁 这样不行啊  之前有人说了和你这回复一样的事被喷傻逼被版主禁言 这论坛里这样会有人喷你这电影要知道fanbook里这么多额外的东西才能懂 这个片子他们看不出来这些 我京无能啊 还有这楼里京蜜我都没发现几个 就有人开始黑京蜜了 怕不是进了楼什么都不看就开始回帖了www


外野troll京黑自称残障被打脸了 都自己承认不懂了 还有人舔臭脚说LZ的话是真理  大今山田没取材都是google的 到底是京蜜恶心还是说京蜜恶心的人恶心


外野troll自称残障的LZ


而这个自称残障的LZ说了什么 他后来又承认到底是谁不懂?回帖有几个人注意了?自称残障的不止你坛有这一个的  能多找点吗 回帖里就有一个 矛盾点很多 很多自称残障的你读完还能发现原作里的细节更是符合 可以说变相说明取材严谨了 而不是回帖的某人说的那样作者google S1一个自称残障的出来说话就是圣经了


不管LZ残障是不是真的 但是和其他的残障有区别 和中国的日本的残障描述有矛盾的地方这能无视?LZ就算是个真残障 但是和中国的其他残障和日本的其他残障描述不同 体验不同 有什么奇怪吗?这个不是更能有体会吗

有些朋友可能很难理解为什么这些话会让我生气,且听我细细道来。



①《声之形观后感》发出来之前我就知道肯定会有各式各样的傻逼回复,毕竟S1别的都缺(比如一个有效阻止游戏区广告贴的方法,求求你们赶紧修好成吗),
傻逼从来不缺,彼此都是对方眼里的傻逼,也就这样凑合过下去了。我也知道肯定会有很多不同意见,如果是好好表达的,我自然也乐于接受。
但很可惜,多数反对意见并没有是好好表达的。Jabal的回复是尤其没有好好表达的代表。



②污蔑我伪装残障。其实这样说的人也不止jabal一个,质疑我的听障者身份实属正常,但这并不合理。
像jabal这样的人,空口说一句“你自称听障”不需要任何证据,而如果我要证明我的听障者身份,反而要费一番功夫。
毕竟就算拍了助听器照片发上论坛,也完全可以被攻击是拿了家人或者朋友的助听器装模作样。



③jabal为了维护声之形,刻意无视观后感一文内对声之形剧情、人物以及价值观的分析,而选择攻击我的身份。为什么jabal要这样做?原因很简单。
声之形是以听障为题材之一的作品,听障者比听力健全的观众更有立场对声之形进行评价。或者简单地说,听障者在评价声之形的时候占有道德上的优势。
而对jabal这种毫无底线的声粉来说,他不能完全的否认听障者评价声之形的天然性,就只能从我个人身上入手,质疑我的听障者身份是假的。



④去年六月被jabal多次人身攻击后,我第一时间选择了举报,毕竟不是所有人都值得你浪费时间去交流,对于垃圾的最好处理方式是把垃圾丢到回收站。
因此,我当时没有选择再和jabal纠缠,而是直接点了举报。但令我失望而且完全无法理解的事情是,我对jabal的三次举报皆被判定为不通过。
后来我被同混漫区的朋友告知,jabal这个号是anitama编辑的账号,并且据说和S1版主的关系很好。
——说真的,一个专门发布日本动画漫画信息网站的编辑,在看到自己喜欢的电影被批评后选择的行动居然是直接对批评者进行人身攻击,这专业素养实在堪忧。



⑤既然多次举报都被判定为不通过,我也懒得继续点击举报——反正也不会通过。然而我没想到的是,前两天,声之形导演山田尚子女士的新作电影《利兹与青鸟》上映了。
Jabal久违地发了一个主题帖吹青鸟,而我一看到jabal这个ID,过往的种种不快便浮上心头,于是决定就jabal之前针对我个人的人身攻击讨要说法。



=======================================================================================================


时间线回到现在。在我回复青鸟贴之后,有多位坛友认为我“毁坏了帖子”而要求我在青鸟贴之外自己开贴。
我心想有何不可呢,这就是大家看到这贴的原因。



那么,在我讨要说法之后,jabal的回复是什么呢?
我们的anitama编辑完全没有正视自己曾经恶毒攻击他人的事实,转而生造了一个新词【残左】来辱骂我——身为文字工作者的想象力唯独在贬损人上面如此发达,
不得不说是一件令人非常遗憾的事情。



而jabal所回复的内容还不止如此,在 2018-5-18 04:08时(这种时候还不睡觉忙着罗织垃圾文字,发际线不要了吗?),jabal先生不惜熬夜也要啰啰嗦嗦的写下千字持续攻击并污蔑我的声誉。攻击内容包括但不限于:

第一个扩大化,这些所谓的受害者,把一切损害或可能损害或甚至无关于他们利益的行为,都归结到他们的受害身份所遭受的所谓的歧视与迫害之上。
“你敢说声之形好看,你一定是看不起我们听觉障碍人士。”

而第二个扩大化,所谓的受害者们会罔顾场合地胡乱喷洒他们的困难处境,扩大的是他们表达价值观的战场。
最好的例子莫过于一些LGBT和女权们的表演,而最近的例子就是风中凌舞在这一帖中的表现。
“我管这是哪里,我被迫害我就要说。你不让我说话,你一定是迫害我。”

明明是一个受害者,他的这些行为,却似乎在增加受迫害手法的种类以及受迫害的场所,他是在寻求更多更丰富更有效率的看似被迫害的机会!

这样才能给他们的受害者形象添砖加瓦,为他们带来更多的来自其他方面的利益。我或许可以称他们为,受害爱好者。

而我觉得,或许风中凌舞所获得的利益,就是这种虚伪浅薄的认同与支持所带来的快感。
尽管这快感来路不正,就好像西宫母亲和她女儿的比较。
西宫,一个真正的受害者放下仇恨寻求交流时,她的母亲还在刻意挥洒仇恨,对比之下简直是面目可憎。

我为什么会感到悲哀?明明自称听觉障碍,明明应该站在西宫那边受害者位置的风中凌舞,他却和加害者更为相似,他采取的逻辑最终是加害者的逻辑!
他如果像他自称那样饱受歧视迫害,他应该做的是去消除这些,然而他却选择站到加害一方。
成为自己最讨厌的人,走上自己曾经憎恨的那条道路,还有什么比这样的轮回更加悲哀?

看到没有,他要的不是消除迫害,而是和所谓的加害者一样去平等迫害他人的权利。同时他所谓受害者的身份,还保证他在迫害他人的同时,可以更加平等一些。

所以我其实有些感兴趣,像风中凌舞和西宫母亲这样的受害爱好者,他们作为反社会的那一批人,对于去社会化的作品,会有怎样的评价?
或许这片国内上映或是出碟那天可以见分晓,究竟是青鸟的去社会神高一尺,还是受害爱好者的自high来事魔高一丈。

以上引用通篇都是胡说八道。


jabal在攻击我时所使用的那一套话术,其实非常眼熟。那么,让我们再来分析一下吧。


①熟练的把话题引到“LGBT黑绿女权印第安人盗版狗”上。我没看过青鸟,所以只说声之形。
声之形作为一部日本动画电影,其内容和LGBT、穆斯林、女权主义者、印第安人以及盗版玩家毫无关系。
并且和黑人的关系也只不过是声之形男主的姐姐嫁给一个黑人罢了,出场时间不足十秒。


进一步说,LGBT、黑人、穆斯林、女权主义者、印第安人以及盗版玩家,群体之间虽有交集,但总体来讲是完全不同的六个群体。

Jabal提到这六个群体,就是把原本的议题——也就是他对我个人的人身攻击——无限扩大以混淆原本的议题。
Jabal不认为说了那些垃圾话的自己错了,所以他把我向他讨说法的正当行为偷换概念,变成我“寻找被迫害的机会”。


看来身为文字工作者有一个好处就是可以熟练的颠倒黑白,我因为他对我的数次人身攻击而向他讨要说法,他的回应是:
第一个扩大化生搬硬套,把那些并非属于迫害的,或者模棱两可的,都强行解释成迫害。

显然对于jabal这种毫无底线的声粉来说,“外野troll自称残障的LZ”这种攻击性言论不算攻击,而是“并非属于迫害”“模棱两可”。
我们都需要搞清楚的一点是,当一个人毫无根据以及证据的攻击另一个人自称听障时,这绝不是“并非属于迫害”,也绝不是“模棱两可”,而就是彻彻底底的污蔑声誉。



②污蔑我为自己发声的行为是:
越是捣乱越是打滚,越是被喷,就越能够营造他所需要的受害形象,拿到他所要的利益。这里的利益或许是网红的成就感和他人的同情?

这样的发言已经毫无理性可言,纯粹只是攻击性的话语,不具有任何逻辑,也无法被理解。
受到过伤害的人们发表自己的想法,在Jabal看来就是【这些受害爱好者们有着高效的攫取利益的能力】。
但是为了自己发声又有什么问题呢?



诚实的讲,我今年21岁,初中开始上网,网龄大概有九年了。
我从未在网络上用我的听障博取任何形式的好处(你根本不需要听力也可以上网),我写下《声之形观后感》只是因为我迫切的感觉到我应该站出来发表自己的意见。



③攻击我和声之形女主西宫哨子的妈妈是同一类人,原因只不过是因为西宫妈妈没有选择原谅伤害了她女儿的人。Jabal是这样描述西宫妈妈的:
一个没有尽到母亲的责任,成年人的责任的人,却沉浸在自己是女儿天生缺陷的受害者的幻想里。

西宫,一个真正的受害者放下仇恨寻求交流时,她的母亲还在刻意挥洒仇恨,对比之下简直是面目可憎。



这些看法在我看来都是令人难以理解的。就算是虚拟人物,西宫哨子依然是西宫妈妈的女儿。
即使西宫哨子不合理的原谅了那些欺负过自己的垃圾,西宫妈妈也没有任何理由原谅伤害过她女儿的垃圾。



未经历过痛苦的人很难理解受过伤害的人。我的听障是已经伴随我十几年,而且以后也会一直伴随我走到生命尽头的缺陷,听力健全者很难理解“面前的人在跟你说话但你却听不清楚对方在说什么”的痛苦,即使这样,jabal也要攻击我用听障博取利益、甚至认为我在故意寻找自己被害的机会。jabal根本不清楚伴随一生的缺陷意味着什么,才能如此轻飘飘又不负责任的攻击我。而我现在又一次站出来发声,他也只会认为我维护自己声誉的行为是又一次的【用听障博取好处】。



④jabal所发表的观点,总结起来就是一句“为何你还不选择原谅,为何你敢选择不原谅”。
而这就是我们最熟悉的诡辩之一:【谴责受害者论】。
对jabal来说,只有不合理的原谅了欺凌者的西宫是“伟大的”,不愿意原谅欺凌者的西宫妈妈是“反社会的”。



如此可怕的伟大。


=======================================================================================================


jabal缺少的可能不是“欣赏电影的方法”,他缺少的可能是同理心。
不能理解他人的痛苦,拒绝尝试理解他人的痛苦,谁说了一句“我觉得难过”,他便觉得这个人是在卖惨。



虽然声之形做砸了,但我还是能感受到山田尚子导演追求互相理解的努力,只可惜这种美好的意愿以错误的方式被表达了。

而对山田尚子导演以及声之形本片来说最大的不幸则是有jabal这样的观众。

声之形倡导互相理解,jabal却认为被伤害了的人们是“强行伪装受到一批人的迫害”。

声之形倡导不再有更多欺凌、倡导切断仇恨的链锁,而jabal选择攻击批评了声之形的我是“残左”、“假装听障”、“以受害者的身份博取好处”。多么悲哀又多么真实的现实啊。


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255902229 + 1 诡辩者的傲慢溢于言表
y25376 + 1 声之形和它的粉丝必须批倒批丑!.
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pandakuma + 1 好评加鹅
马桶3 + 1 尽在不言中

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 楼主| 发表于 2018-5-21 09:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 风中凌舞 于 2018-5-21 09:04 编辑

差点忘了,把本帖里jabal的发言整理一下:

因为我总觉得我是最强的京厨吧,和别的渣渣京厨不一样
但我又不太好意思说出来,显得膨胀

================================================================================
就说这就有一个对比
这件事情上我肯定是受到歧视的受害者
但我肯定不会到处打滚,生怕别人不知道我没头发!
但是有人就是生怕别人不知道他们是难民是**是聋子吧www

这段发言的逻辑完全可以说是极其弱智,发际线后退固然是一件很痛苦的事情,但这又既不是因为战争流离失所,也不是因为各种因素有了身体缺陷。
不知道我们的anitama编辑jabal先生是真的疯了以为自己发际线后退可以和别人的不幸相提并论,又或者为了显示自己【一点都不有趣的幽默感】以至于开出了完全不合适的笑话。
================================================================================
就说未必要亲自动手
白左为黑请命,圣母身饲难民,都是有一个看似第三方的团伙在配合这些主动寻求攻击以博取同情的人们

问题来了,jabal先生西宫小天使到底是身饲欺凌者还是身饲欺凌者了呢?
================================================================================
我以前没看过楼主多次被围攻,但是那些楼里我猜一定会有人提出他可能是残障
甚至我总觉得他有意不公布自己是残障,都是为了留下话题,你看这一贴你就提到了“不知道他是不是残障”
这样他的目的就达到了,又可以吸一波粉

我就不评价了。
================================================================================
因为我被攻击我还是很难受的
这和首陀罗和达利特们攻击我水平不高不一样,我心里知道他们是瞎攻击,我婆罗门的优越感不容易动摇
毕竟这确实存在的弱点是真的会痛的

讲真,自称自己婆罗门的,有一个算一个,都是弱智。
================================================================================

总之——就不要再称呼这种人为加叔然后捧着他了吧。他真的不配。希望大家都能认清anitama编辑jabal——京厨的真面目。
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 楼主| 发表于 2018-5-18 23:27 | 显示全部楼层
【彩蛋】

在粗略的翻过jabal的发帖记录以及S1小黑屋后我发现一个很有趣的现象:



这是京厨于5月11日因为发了钓鱼帖而被禁言的记录。





这是jabal的两则发帖,jabal在近期的大量发言是从5月18日开始的,在5月18日之前最早的发言发布于4月9日,中间隔了近一个月。



如果我们再翻翻主题帖呢,则会发现jabal最近两个主题帖之间隔了将近一年。



再翻翻主题帖呢,又会看到jabal账号替京厨账号申请解封。

而去年jabal进《声之形观后感》帖子攻击我的时候呢,又恰好是京厨因为在漫区挑事而被禁言之后的事情。



最妙的是,在《声之形观后感》贴内,jabal曾经否认过自己是京厨。



但在青鸟楼呢,jabal又亲口说朋友借了号。

可惜我没有管理员权限,无法查看IP以证明两个号就是同一个人在使用。
但上面的图片可以侧面说明,这段时间使用jabal账号的就是那个曾经要求观众去看声之形fanbook的京厨。
真是一点都不意外呢。
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 楼主| 发表于 2018-5-18 23:28 | 显示全部楼层
泥潭编辑帖子时的排版体验和效果简直是灾难级的
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发表于 2018-5-18 23:35 | 显示全部楼层
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发表于 2018-5-18 23:39 | 显示全部楼层
所以京厨与京厨为什么不能互相理解呢?
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 楼主| 发表于 2018-5-18 23:40 | 显示全部楼层
水边井 发表于 2018-5-18 23:39
所以京厨与京厨为什么不能互相理解呢?

本声黑京厨是不可能和声蜜京厨互相理解的(自我贴标签开始)
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发表于 2018-5-18 23:59 | 显示全部楼层
居然攻击发际线,真是最低!
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发表于 2018-5-19 00:01 | 显示全部楼层
风中凌辱大大这个号还能放出来 还能婊人

突然想起挂片也突然出现了

泥潭要发生什么惊天动地的大事了吧
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发表于 2018-5-19 00:01 来自手机 | 显示全部楼层
水边井 发表于 2018-5-18 23:39
所以京厨与京厨为什么不能互相理解呢?

因为我总觉得我是最强的京厨吧,和别的渣渣京厨不一样
但我又不太好意思说出来,显得膨胀
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发表于 2018-5-19 00:03 | 显示全部楼层
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发表于 2018-5-19 00:09 来自手机 | 显示全部楼层
zpzyyzp 发表于 2018-5-18 23:59
居然攻击发际线,真是最低!

就说这就有一个对比
这件事情上我肯定是受到歧视的受害者
但我肯定不会到处打滚,生怕别人不知道我没头发!
但是有人就是生怕别人不知道他们是难民是**是聋子吧www

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发表于 2018-5-19 00:11 来自手机 | 显示全部楼层
我觉得听障人士没准更有发言权,但风中聚聚肯定没有www
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发表于 2018-5-19 00:31 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2018-5-19 00:32 | 显示全部楼层
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发表于 2018-5-19 00:33 | 显示全部楼层
evanchenyu 发表于 2018-5-19 00:22
七楼算是个调侃吧?这都能借题发挥?

对于das Gerede就用das Gerede来消解,合乎情理
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发表于 2018-5-19 00:34 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2018-5-19 00:37 | 显示全部楼层
那么,你们什么时候互相理解?
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发表于 2018-5-19 00:42 | 显示全部楼层
jabal 发表于 2018-5-19 00:09
就说这就有一个对比
这件事情上我肯定是受到歧视的受害者
但我肯定不会到处打滚,生怕别人不知道我没头发 ...

但是这话不能由你说,人家本来调侃得蛮好,你把这话一解释就破了功呀。
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发表于 2018-5-19 00:50 | 显示全部楼层
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发表于 2018-5-19 00:51 | 显示全部楼层
原来肤浅的是我自己
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发表于 2018-5-19 01:05 来自手机 | 显示全部楼层
泥潭这点破事都能水一贴

— from Reliance RC555L, Android 7.1.2 of S1 Next Goose v1.3.3.2-play
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发表于 2018-5-19 01:07 | 显示全部楼层
Laie 发表于 2018-5-19 00:33
对于das Gerede就用das Gerede来消解,合乎情理

难道不是Gerade
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发表于 2018-5-19 01:13 | 显示全部楼层
阿萨托斯 发表于 2018-5-19 00:34
风中凌乱是不是真的残障人事不知道,但确实没在之前多次被围攻的时候摆出受害者和残障人士的身份,称不上用 ...

就说未必要亲自动手
白左为黑请命,圣母身饲难民,都是有一个看似第三方的团伙在配合这些主动寻求攻击以博取同情的人们

我以前没看过楼主多次被围攻,但是那些楼里我猜一定会有人提出他可能是残障
甚至我总觉得他有意不公布自己是残障,都是为了留下话题,你看这一贴你就提到了“不知道他是不是残障”
这样他的目的就达到了,又可以吸一波粉
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发表于 2018-5-19 01:17 | 显示全部楼层
锟斤拷 发表于 2018-5-19 00:42
但是这话不能由你说,人家本来调侃得蛮好,你把这话一解释就破了功呀。 ...

因为我被攻击我还是很难受的
这和首陀罗和达利特们攻击我水平不高不一样,我心里知道他们是瞎攻击,我婆罗门的优越感不容易动摇
毕竟这确实存在的弱点是真的会痛的

所以我表明态度以希望不要被这样攻击,我觉得这是人之常情
但楼主以前的做法就是明明他在晒自己很痛,偏偏还去主动求攻击,这是我感觉到他很扭曲的地方,所以才写个帖子分析啊
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发表于 2018-5-19 01:20 | 显示全部楼层
你又代表残障了
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发表于 2018-5-19 01:23 | 显示全部楼层
茴香蚪 发表于 2018-5-19 00:50
声之形唯独在中国遭遇了较大规模的恶评,造成这种现象的原因如果要往深层次分析的话,是一篇很大的文章,可 ...

前半句先问是不是,在日本的恶评规模其实也很大。后半句是废话
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发表于 2018-5-19 01:37 | 显示全部楼层
什么,ID是京厨的那个是反串黑原来不是公认的吗
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发表于 2018-5-19 01:57 | 显示全部楼层
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发表于 2018-5-19 02:51 | 显示全部楼层
京都的剧场版没有一部不狗屎的。

之前吹上天的玉子爱情故事也是拖戏矫情过度演出,看了那人的文章和京吹2前半部,估计这部更甚。

不过联系其他论坛的京蜜也集体给声之形这垃圾洗地,怀疑国内上映前给声之形造势不是京蜜集体SAC而是以群为单位组织的。
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发表于 2018-5-19 05:33 | 显示全部楼层
jabal 发表于 2018-5-19 01:13
就说未必要亲自动手
白左为黑请命,圣母身饲难民,都是有一个看似第三方的团伙在配合这些主动寻求攻击以 ...

这小地方还要计较粉不粉,说出来是找同情不说出来是高深的找同情,疯了吧

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风中凌舞 + 1 欢乐多

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发表于 2018-5-19 06:36 | 显示全部楼层
结婚!结婚!
第一次,有了在意的人
还得到了一生的挚友
两份喜悦互相重叠
这双重的喜悦又带来更多更多的喜悦
然而,为什么变成这样子
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发表于 2018-5-19 07:46 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2018-5-19 08:30 来自手机 | 显示全部楼层
文章力度不错,之前那段千字短文看得我脑壳疼。
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发表于 2018-5-19 09:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 osore 于 2018-5-19 16:53 编辑

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 楼主| 发表于 2018-5-19 10:07 | 显示全部楼层
zpzyyzp 发表于 2018-5-18 23:59
居然攻击发际线,真是最低!

维护发际线人人有责!请自觉早睡,莫要熬夜
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发表于 2018-5-19 10:09 | 显示全部楼层
有声之形粉丝群之类的吗

有钱大家一起赚
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发表于 2018-5-19 11:16 | 显示全部楼层
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发表于 2018-5-19 11:43 | 显示全部楼层
茴香蚪 发表于 2018-5-19 11:16
比较一部片子的恶评规模大小,最直观的不就是评分吗?
声之形在日本雅虎上评分4.11/5分,映画.com上评分4. ...

不要光看评分,看看历史趋势和投票趋势。
我现搜了一下,雅虎日本上是个C字评价,一分比四分多;映画上最新几页全部4.5、5.0的评分被拉到4.0,前期被怼成什么样你翻翻评价。
豆瓣上反倒是个D字评价,普通烂片。
说日本恶评规模很大没问题,反而中国没有什么恶评,一如既往不与日本人相互理解而已。
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发表于 2018-5-19 12:37 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2018-5-19 12:51 来自手机 | 显示全部楼层
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