huya 发表于 2005-8-17 13:22

最初由 高翘折栽 发表
什么妙处,来,告诉俺,讲具体点,考验你的内涵的时候到了...

举个例子来说,开场的德库树迷宫里那地上的蛛网谜题。看视频片段最多知道是有这么个东西,然后跳下去把它撑破。但如果不是自己玩,就不会产生那种视点由低逐渐变高最后一气跃下突破阻碍的快感,特别是这种非常出人意料的快感。OoT里面,这样的例子数不胜数。实际上我们获得的满足是由一个个小片段结合而成,制作人若是巧匠,就能将这些片段组成美丽的风景,令玩家很享受并投入其中,而不是对游戏感到烦躁。

再比如说WW,如果你只看过预告,知道卡通渲染,知道新技巧、新迷宫,OK,那你能获得在魔兽岛上躲在箱子里紧张心情吗?能获得手无寸铁撩翻守望台上怪物的快感吗?能感受到初登塔那岛的明媚吗?

西方目前对Gameplay的定义目前还在进行着讨论,定义也会不断扩充,但作为核心的experience这个基本概念不会变,游戏的体验的确是带有很强的独占性,目前论坛上的争执大多来源于此,有利有弊。关于这个话题还可以再延伸下去,这里就不讨论了。

郁闷啊郁 发表于 2005-8-17 13:44

楼上,你说也白说.

毕竟这里大多数都玩不到.还有一小撮是存心想恶心一下N氏游戏而已.

地狱洋葱 发表于 2005-8-17 13:52

最初由 huya 发表
举个例子来说,开场的德库树迷宫里那地上的蛛网谜题。看视频片段最多知道是有这么个东西,然后跳下去把它撑破。但如果不是自己玩,就不会产生那种视点由低逐渐变高最后一气跃下突破阻碍的快感,特别是这种非常出人意料的快感。OoT里面,这样的例子数不胜数。实际上我们获得的满足是由一个个小片段结合而成,制作人若是巧匠,就能将这些片段组成美丽的风景,令玩家很享受并投入其中,而不是对游戏感到烦躁。

再比?..

huya
是这个论坛少有的内涵人士之一

天煞龙剑侠 发表于 2005-8-17 14:09

画面感觉很乱…………

huya 发表于 2005-8-17 14:13

最初由 郁闷啊郁闷啊 发表
楼上,你说也白说.

毕竟这里大多数都玩不到.还有一小撮是存心想恶心一下N氏游戏而已.

你的想法我明白,对于某些人我是不会浪费时间的。

另外补充一下,如果熊猫你真的是zelda系列的fans,在批评的同时也应该好好考虑这个系列如何发展下去,还有什么要素可以运用在游戏中。有这样的讨论的话,我乐意继续参加下去。如果你觉得这样的讨论档次太低或太没内涵,那就算了。与其在这里复习老游戏,我更愿意去学些新知识。说实话,我们都已经跟不上时代了。

说句题外话,当初神游公开消息时,TG骂声一片,然而最有价值的一帖却是“如果你是神游的总裁会如何打入中国”。如果你明白我的意思就好好去想想。

psi 发表于 2005-8-17 14:17

衰神newsoul 发表于 2005-8-17 14:40

绯村凉 发表于 2005-8-17 15:01

这画面到了06年还有人玩么……

月形翔 发表于 2005-8-17 15:05

木桶美

dsdds 发表于 2005-8-17 15:08

最初由 绯村凉 发表
这画面到了06年还有人玩么……
坚定的告诉你:有,直到09也有。以后应该也有。

planetkeeper 发表于 2005-8-17 15:11

最初由 地狱洋葱 发表
huya
是这个论坛少有的内涵人士之一...

真心同意

能给个内涵人士列表吗?

将军 发表于 2005-8-17 15:20

不明白,这画面怎么了?不挺好的么

blackeyed 发表于 2005-8-17 19:07

现在还想再玩一次时之笛

高翘折栽 发表于 2005-8-17 19:34

最初由 huya 发表
举个例子来说,开场的德库树迷宫里那地上的蛛网谜题。看视频片段最多知道是有这么个东西,然后跳下去把它撑破。但如果不是自己玩,就不会产生那种视点由低逐渐变高最后一气跃下突破阻碍的快感,特别是这种非常出人意料的快感。OoT里面,这样的例子数不胜数。实际上我们获得的满足是由一个个小片段结合而成,制作人若是巧匠,就能将这些片段组成美丽的风景,令玩家很享受并投入其中,而不是对游戏感到烦躁。

再比?..


讲那么多原来迷宫的妙处仅仅是快感而已

dsdds 发表于 2005-8-17 19:47

最初由 blackeyed 发表
现在还想再玩一次时之笛
嗯……很好的作品!前段时间翻个里时之笛也玩了一边了

高翘折栽 发表于 2005-8-17 19:50

最初由 huya 发表
你的想法我明白,对于某些人我是不会浪费时间的。

另外补充一下,如果熊猫你真的是zelda系列的fans,在批评的同时也应该好好考虑这个系列如何发展下去,还有什么要素可以运用在游戏中。有这样的讨论的话,我乐意继续参加下去。如果你觉得这样的讨论档次太低或太没内涵,那就算了。与其在这里复习老游戏,我更愿意去学些新知识。说实话,我们都已经跟不上时代了。

说句题外话...


你不要激动,俺不要批评zelda,俺想批评的是低档次的评论而已
比如那种“只要能在游戏里看到石头人就感到满足”的评论

ddmsaga 发表于 2005-8-17 20:07

最初由 -封- 发表
orz……
我们来探讨一下什么才叫好画面吧~



除了WIND WAND一流, 其他的什么马里奥,星际狐狸,metro prime,卡比什么的,都算是画面老土,虽然细致但根本得不偿失,虽然也不是太烂,但也属2流。(还喜欢用反光贴图的不行,傻)

在下的意思是任天堂不需要太好的画面,我们都知道你游戏好玩,就是比较低龄化,没时间的大人都心领了。。

苍之轨迹 发表于 2005-8-17 20:12

最初由 blackeyed 发表
现在还想再玩一次时之笛

我记得本作的目标是超越时之笛吧?

planetkeeper 发表于 2005-8-17 20:21

最初由 高翘折栽 发表
讲那么多原来迷宫的妙处仅仅是快感而已...


最初由 高翘折栽 发表
你不要激动,俺不要批评zelda,俺想批评的是低档次的评论而已
比如那种“只要能在游戏里看到石...

我有点崇拜ROTO了

怎么办?上吊还是切腹

blackeyed 发表于 2005-8-17 20:37

最初由 苍之轨迹 发表
我记得本作的目标是超越时之笛吧?
那就等游戏出了再评论阿

现在就出了几个图,连系统到底如何都不知道

就在YY评论游戏了..何必呢

到最后,游戏发布了,发现和大家讨论的不是一回事,不是都SB了嘛..

除非大家纯粹是在讨论静态画面是否有长进

huya 发表于 2005-8-17 21:34

最初由 高翘折栽 发表
讲那么多原来迷宫的妙处仅仅是快感而已...

那么你也可以举个具体例子来说明你眼中的妙处。反正时之笛妙处很多,我也一言难尽。最多穷举出一份列表罢了,不过攻略我已经做过一次了。

要调教小白,另开贴的效果比较好,犯不着在这里耗。

至于是不是看见石头人就激动,这样的贴我好象还没有看见过多少,倒是问路贴很多。
塞尔达现在在国内的问题不是“让人们知道为什么要这样问路”,而是“要让人们开始尝试去问路”。
仅靠一些核心是没法进一步提高认知的。要讨论、要交流,首先得要普及度。这个方面,DQ也一样。

高翘折栽 发表于 2005-8-17 21:35

俺只想看你说的那些看影像看不出的妙处,结果真让俺失望

huya 发表于 2005-8-17 22:22

OoT的恐怕难找,那么你就比较一下WW的开场和当年的宣传视频好了,看看我前面说的是否能在后者中找到。

浪子龙飞z 发表于 2005-8-17 22:26

最近S1快成战场了,MJ雷绝对是发起人……不过也是造神者……

堕落耶和华 发表于 2005-8-17 22:48

OoT的画面,在当时绝对是一流的,说Zelda的画面从来就不算好的人可以把同时期的3D游戏画面拿出来对比.

至于OoT的乐趣,
操作的手感很好,特别是骑马射箭的感觉,给人印象深刻.
而最吸引我的是它迷题设置非常有想像力,不是哪些枯燥的拼字或者仓库番,经常带给你耳目一新的感觉,迷题破解后的成就感也很高.

newyouth 发表于 2005-8-18 01:36

newyouth 发表于 2005-8-18 01:38

高翘折栽 发表于 2005-8-18 08:53

无敌的战术
1.XXX有妙处
2.建议你去看XX和XX,然后就能看出来
第3步是什么?如果俺看了没看出来,你会怎么说?如果俺没看,你会怎么说?
拜托,你既然能说出有妙处就应该可以把它描述清楚,你举几个例子吧

huya 发表于 2005-8-18 09:46

1. 我已给出例子,你的例子呢?我没看到。
2. 是否能看出来因人而已,届时有不同的看法自然可以讨论。但前提就是你得按照自己的标准说出实质性的东西,否则免谈。只想获取,不想付出,哪来这样的好事。

喊喊口号打打太极谁不会,想炼逻辑找别人玩去。
在你给出有意义的回复之前,我就不奉陪了。

高翘折栽 发表于 2005-8-18 12:21

你给出例子了,但俺很失望,俺前面写了啊
你为什么要俺给例子?给什么例子?俺不太明白,哈哈
俺就是想看你说实质的东西,可惜什么都没有,都是那种类似“因为能在游戏里看到石头人所以我觉得缩小帽做的非常好”的屁话,说你一句档次低你应该收得起的吧
俺没要你奉陪,愿者上钩,愿者上钩啊

planetkeeper 发表于 2005-8-18 12:25

一直想问偶像--内涵男

DQ的内涵体现在那里,请给出实例,具体一点,显示你超凡内涵的时刻到了

高翘折栽 发表于 2005-8-18 12:27

等俺什么时候说了“XX有妙处”你再来问吧

planetkeeper 发表于 2005-8-18 12:29

不要这样拒人于千里之外吗?

我只是想学习前进文化
我可是你饭丝+死忠啊

58楼都真情告白过了的~

高翘折栽 发表于 2005-8-18 12:40

俺的死忠不会问俺这种问题,哈哈哈

gaolikid 发表于 2005-8-18 12:50

最初由 planetkeeper 发表
不要这样拒人于千里之外吗?

我只是想学习前进文化
我可是你饭丝+死忠啊

58楼都真情告白过了的~ T恤要不要,上面有roto大人的亲笔签名,做工精致,只要1000rmb,roto饭必收的神物啊!

planetkeeper 发表于 2005-8-18 18:34

我坦白

我最多算是ROTO青
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