太白汤 发表于 2005-8-13 01:03

maze和dungeon有什么本质区别?仙剑的迷宫够复杂而且有多重循环,谜题机关之类的在日式RPG里也不少,maze有的要素完全可以在dungeon里出现,只是量比较少而已。既然是量的问题那便没有明确的划分标准了。。。

然而我要说的是,maze设个地图也没什么大不了的,小时候玩的看迷宫找出路本来就是把整个迷宫图完全摆在你眼前,靠繁杂的细节来迷惑你

eternia 发表于 2005-8-13 01:04

偏下题
想到一个我脑中有争议的:数码恶魔传说最终那次爬山是不是还是要归到maze里

Falcomfans 发表于 2005-8-13 01:16

这标题不应该改为:

资历男 vs 内涵男大战β ~ K焉のS1外传

么……

夕日 发表于 2005-8-13 02:13

pzw 发表于 2005-8-13 09:22

我才看出来原来是个替人泄愤贴,套子早摆好了就等我往里钻那,我钻与不钻,你丫都占强势,别忘了一直是你问我答,我那些回帖是因为对不上你的本意而被称为扯淡?内涵男,wcnmb!

你细分出maze和dungeon,并且举的几个例子,这些都使我有点回忆起来,原来我接触maze最多的不是在pc上,而是sfc。像wondrous magic,dds之流的这些在sfc时代都玩过, wizardry系列我记得在sfc上一直是由ascII代理的吧,甚至晚期的darkhalf也勉强可以算是maze,可以说maze全面的盛行也就局限在那几年当中。而如今maze只占极微小部分的格局下,你还要细分出两种类型,是否觉得欠妥。

另外你提到的3d追尾视角所产生的那些后果或许是官方定义,但对我来说没地图根本影响不了什么,像tomb raiders连续不间断玩一天我都不会出现那些不适反应及错觉,既然说到tomb系列,我请教你,那种单单只有复杂机关的迷宫又可归为哪类?

最后内涵男你是否可以给出关于maze和dungeon的原文出处?

blackwhalebest 发表于 2005-8-13 09:30

最初由 pzw 发表
我才看出来原来是个替人泄愤贴,套子早摆好了就等我往里钻那,我钻与不钻,你丫都占强势,别忘了一直是你问我答,我那些回帖是因为对不上你的本意而被称为扯淡?内涵男,wcnmb!

你细分出maze和dungeon,并且举的几个例子,这些都使我有点回忆起来,原来我接触maze最多的不是在pc上,而是sfc。像wondrous magic,dds之流的这些在sfc时代都玩过, wizardry系列我记得在sfc上一直是由ascII代理的吧,甚至晚期的darkhalf也勉强可以算是maze,可以说maze全面的盛行也就局限在那几年当中。而如今maze只占极微小部分的格局下,你还要细分出两...
如果你英语很好的话我建议你去看一下flowers for algernon,至少你对什么是MAZE会有些理解

高翘折栽 发表于 2005-8-13 10:58

你们看到了,俺在问资历男问题的时候,他从不正面回答,一直在扯淡。所以俺只能自己教他,结果还被他骂wcnmb,这算什么呢?资历啊

高翘折栽 发表于 2005-8-13 11:01

最初由 太白汤 发表
maze和dungeon有什么本质区别?仙剑的迷宫够复杂而且有多重循环,谜题机关之类的在日式RPG里也不少,maze有的要素完全可以在dungeon里出现,只是量比较少而已。既然是量的问题那便没有明确的划分标准了。。。

然而我要说的是,maze设个地图也没什么大不了的,小时候玩的看迷宫找出路本来就是把整个迷宫图完全摆在你眼前,靠繁杂的细节来迷惑你...


区别在于,一个就是要你陷在里面,另一个只是想拖延时间

rms117 发表于 2005-8-13 11:53

Falcomfans 发表于 2005-8-13 11:58

最初由 rms117 发表
ff3的古代人民的遗迹,+水晶塔+最后的迷宫走了8小时.以上.

因为第一次没有破结界就冲进Boss屋……我走了2遍……

太白汤 发表于 2005-8-13 12:22

最初由 高翘折栽 发表
区别在于,一个就是要你陷在里面,另一个只是想拖延时间...
真想要你陷在里面的话,最好的方法是把迷宫做得无限大,因为再难的谜题只要是人想出来的就有可能被人解决,再复杂的路线只要不够大就会被用穷举法走出去。其实maze也是拖延时间的一种,只不过拖得更长、对玩家的智力要求更高而已。
就算制作者的出发点不同,但实际做出来的东西却没有本质区别,所以小地图对两者的作用也没有区别。

地狱洋葱 发表于 2005-8-13 12:33

这句的意思是说3drpg需要配置小地图对吧

东东六火球 发表于 2005-8-13 12:39

我们战资历男的东西
他都说是假设……对着一个他没玩过的G3假设,不是扯淡是什么?

naraku 发表于 2005-8-13 12:58

靠设置机关而非错综复杂的路程来考验玩家的属于哪类?
比如SFC的四狂神传说2,比如WA系列

newyouth 发表于 2005-8-13 13:08

sgg163 发表于 2005-8-13 15:43

玩玩地城霸主就知道没地图的痛苦了,这游戏要自己在纸上画......

Gilgamesh 发表于 2005-8-13 15:51

最初由 sgg163 发表
玩玩地城霸主就知道没地图的痛苦了,这游戏要自己在纸上画......

按tab键显示小地图……

银狼 发表于 2005-8-13 16:44

最初由 东东六火球 发表
我们战资历男的东西
他都说是假设……对着一个他没玩过的G3假设,不是扯淡是什么?


原来这就是传说中的扯猫尾....

杀伤力真大...

MAZE应该属于那种几乎没机关没危险却很复杂需要很场时间才能走出来的迷宫吧...?

而DUNGEON则属于那种机关很危险却不太复杂随便可以走到底(如果你有足够的HP的话...)

以上对比参照LV8 spell:Maze的解说,被MAZE了的人只是被关在迷宫里却不受伤这特性,就像以前玩的过迷宫游戏没有\"受伤\"这一说

要说拖延时间,两个东西的设置不都是为了拖延时间甚至拖死对方吗??

pzw 发表于 2005-8-13 17:39

最初由 东东六火球 发表
我们战资历男的东西
他都说是假设……对着一个他没玩过的G3假设,不是扯淡是什么? 我扯你mb淡,几天前我就放下了,10多小时不说已经充分彻底了解g3中的迷宫,但也对迷宫有了一定的认识了吧
http://img013.photo.wangyou.com/2005/5/29/97273/200511239249520.jpg
http://img013.photo.wangyou.com/2005/5/29/97273/200511239247690.jpg

阿娇大王 发表于 2005-8-13 17:46

_cvb_tassdar 发表于 2005-8-13 17:52

最初由 阿娇大王 发表
http://www.stage1st.com/bbs/photo/data/media/13/02111.PNG

这贴终于上档次,有内涵了

sbl 发表于 2005-8-13 17:58

naraku 发表于 2005-8-13 18:12

最初由 sbl 发表

前面有个搭桥的小密题
我们班的男生想了2个星期
最后认定这个游戏是垃圾…………

至今也没想明白...


是不是把冰块扔进熔岩(化成4格)搭桥那里?
那里确实比较经典啊,可惜拿到的宝箱不怎么样

blackwhalebest 发表于 2005-8-13 18:22

最初由 银狼 发表
原来这就是传说中的扯猫尾....

杀伤力真大...

MAZE应该属于那种几乎没机关没危险却很复杂需要很场时间才能走出来的迷宫吧...?

而DUNGEON则属于那种机关很危险却不太复杂随便可以走到底(如果你有足够的HP的话...)

以上对比参照LV8 spell:Maze的解说,被MAZE了的人只是被关在迷宫里却不受伤这特性,就像以前玩的过迷宫游戏没有"受伤"这一说

要说拖延时间,两个东西的设置不都是?..
我说,MAZE和DUNGEON是以游戏的标准来区分概念的么

psi 发表于 2005-8-13 19:26

deboqimana 发表于 2005-8-13 19:52

APHARMD 发表于 2005-8-13 19:57

那么单一场景的无限重复迷宫算是什么呢?

a社的ばすてるチャイム中那种走格子的练习迷宫都有一个ダンジョン的名号挂着那又是什么?

拿ROTO的那点货色给迷宫分类,那真是对人类智慧的一种侮辱。

psi 发表于 2005-8-13 20:00

deboqimana 发表于 2005-8-13 20:10

高翘折栽 发表于 2005-8-13 20:15

最初由 APHARMD 发表
那么单一场景的无限重复迷宫算是什么呢?

a社的ばすてるチャイム中那种走格子的练习迷宫都有一个ダンジョン的名号挂着那又是什么?

拿ROTO的那点货色给迷宫分类,那真是对人类智慧的一种侮辱。


俺再说一遍,要么你帮那个资历男证明他的SB观点,要么就滚蛋,SB

blackwhalebest 发表于 2005-8-13 20:25

好吧,希腊神话中忒休斯杀死弥诺陶洛斯穿过的那个克利特迷宫叫做MAZE,像恶魔城地图这样的叫做DUNGEON,似乎DUNGEON这样的例子举的还不是很恰当

APHARMD 发表于 2005-8-13 20:43

最初由 高翘折栽 发表
俺再说一遍,要么你帮那个资历男证明他的SB观点,要么就滚蛋,SB...

你骂一百遍我还是想来就来啊。要么你可以去求求管理员来封我。

反正挑逗挑逗你也已经乐趣无穷了啊,哈哈

高翘折栽 发表于 2005-8-13 20:44

一个除了放屁捣乱就做不出其他事的人的JJ一定很小,OK,牙签仔,看你玩吧233

西柚 发表于 2005-8-13 21:20

最初由 APHARMD 发表
那么单一场景的无限重复迷宫算是什么呢?

a社的ばすてるチャイム中那种走格子的练习迷宫都有一个ダンジョン的名号挂着那又是什么?

拿ROTO的那点货色给迷宫分类,那真是对人类智慧的一种侮辱。

roto的那点货色真的比这里大多数人都要多

把游戏见识和某些不良嗜好混为一谈是论战中的大忌哦

pzw 发表于 2005-8-13 21:20

什么sb观点?我又不像你好这一口,我自己都说过欧美rpg玩得不多,maze接触最多的还是在10多年前的sfc上,本人这10多年由于个人喜好都没再碰过maze,也就不会去深究出maze及dungeon这些名词,因为我根本不会去关心。你丫的用长处套短处,果然有内涵那

高翘折栽 发表于 2005-8-13 21:29

最初由 pzw 发表
什么sb观点?我又不像你好这一口,我自己都说过欧美rpg玩得不多,maze接触最多的还是在10多年前的sfc上,本人这10多年由于个人喜好都没再碰过maze,也就不会去深究出maze及dungeon这些名词,因为我根本不会去关心。你丫的用长处套短处,果然有内涵那...


那就拜托你以后讲话前先托住自己的下巴,另外不要到处和人讲资历了,OK?

pzw 发表于 2005-8-13 21:32

最初由 高翘折栽 发表
那就拜托你以后讲话前先托住自己的下巴,另外不要到处和人讲资历了,OK?... 你最好先去搞清楚我为啥谈到资历,这段话是提醒某人不要妄自揣测别人的水平

高翘折栽 发表于 2005-8-13 21:34

事实证明,你就那么点水平

pzw 发表于 2005-8-13 21:40

是,在这命题上我是不可能和你一样来划分的,但你划分的那些标准是否适用于现在还有待商榷

hagger 发表于 2005-8-13 21:42

我是来拜图的……orz

其实我想说,如果RPG里有设定:走过一遍的迷宫下次再进(包括从相反的方向进)都可以选择直接跳过就好了
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