我不太认同“绝大部分奇幻作品”这个说法,我更认同的说法是,“为什么我们第一时间想到的奇幻作品中,大反派都不是初次被击败?”
论证:
拿RTS作品举例。CNC:光头;星际:Overlord/埃蒙;(我突然发现这些都是科幻啊...)
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大概是因为,魔王再度崛起作为故事背景,方便好用。英雄救美同理。
既回答了三问(我们是谁我们在哪我们要干什么),又有剧情上的紧迫感。作为故事背景其内容简单而坚实,并且具有良好的剧情扩展性和剧情兼容性。
除开实用性,单从逻辑上讲,脆败的大反派少见,是因为大反派的脆败与反派“大、终极”等特性发生冲突,结果是大反派形象的崩塌或者故事仓促收尾。
此外,承平日久的生活中出现了新的威胁 这种设定,能方便有闲/偷闲的玩家及读者带入剧情。
PS1:
题外话,中国威胁论在海外似乎蛮有市场的。
PS2:
“绝大多数”这个说法是不太严谨的,反例蛮好找的,经典奇幻作品中有冰与火之歌(未完结待定)、地海传奇,游戏的话,萨菲罗斯算一个。但在这里不展开,因为涉及到奇幻的定义及发展史,扯远了就太长太多了:)
PS3:
真要追根溯源的话,近现代奇幻的奠基人是《魔戒》,科幻的始祖是《弗兰肯斯坦》,都是典型的成功范例。致敬始祖是一种很好用的套路。
但不意味着路只有一条,如苏联时代的科幻作品中,悲观末世的情节就不多见(关于苏联作品的评价我记得是立原透耶说的?)。
PS4:
卖角色的超级英雄作品我很不喜欢,尽管存在即有原因,但我觉得这类作品是粉丝向的,而且粉丝太狂热。
人自宋后少名桧。区别于人物传记类型的故事,在超级英雄漫画中,所谓正反派往往没有无可磨灭的过去,作者为了讨好读者,往往通过设置剧情的方式改变角色设定。这种做法很容易落入满足观众需求的窠臼,同时,单次过激改变或多次改变会造成整个故事的不稳定。这种由观众不断筛选出的“局部最优”的故事尽管在短时间内会表现良好,但本质与偶像投票没有区别。这种作品很难做得特别差,但上限通常不会太高,只要当下这批粉丝埋单就行。
我认为饭圈和pyramid scheme本质是相同的,所以根本不想去理会(这类作品)。
biobo 发表于 2018-5-15 15:08
diablo明明是正例……
已换。 calmtrack321 发表于 2018-5-15 15:02
我不太认同“绝大部分奇幻作品”这个说法,我更认同的说法是,“为什么我们第一时间想到的奇幻作品中,大反 ...
冰与火之歌也是大魔王复活题材 我趴在地上想了想魔剑美神动画版 没发现楼主说的情况 杏仁小圆饼 发表于 2018-5-15 15:50
冰与火之歌也是大魔王复活题材
我并不希望是这个走向XD calmtrack321 发表于 2018-5-15 16:59
我并不希望是这个走向XD
当威玛罗伊斯遇到衣柜时已经是这种走向了 本帖最后由 calmtrack321 于 2018-5-15 17:34 编辑
杏仁小圆饼 发表于 2018-5-15 17:16
当威玛罗伊斯遇到衣柜时已经是这种走向了
没完结前让我挣扎一下XD
因为如果只讨论“经典奇幻/史诗奇幻”,恕我孤陋寡闻,知道的路数也就那些(魔王养成、魔王复苏、英雄探索远征),所以我希望冰火能走出不同的结局。
而如果我搬出广义奇幻,虽然没错,但是不太符合本题目隐含的意思,也不是我想讨论的问题:毕竟拿《美国众神》这种故事出来堵人嘴是我不希望做的。 圣经的缘故? 塑造一种王侯将相搭台,人民群众演戏的效果,给予奇幻作品更多的代入感。 calmtrack321 发表于 2018-5-15 17:24
没完结前让我挣扎一下XD
因为如果只讨论“经典奇幻/史诗奇幻”,恕我孤陋寡闻,知道的路数也就那些(魔王 ...
美国众神里,复活的大反派是奥丁呀 杏仁小圆饼 发表于 2018-05-16 14:40:30
美国众神里,复活的大反派是奥丁呀他就没死,只是衰弱。
而且始终是旧神里最强横的几位之一。
-- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 iOS客户端 杏仁小圆饼 发表于 2018-05-16 14:40:30
美国众神里,复活的大反派是奥丁呀我的意思是,他是逐渐衰弱的,缺乏标志性的失败事件,尚未遭遇决定性的挫败。
他在旧时代不算反派,现代的他更像一位旧世统治者,拼命维持自己的存续。
如果你认为这个也算魔王复苏类型,那就要看纯粹的魔王诞生,或金羊毛式的英雄史诗了(单人传记性质的奇幻故事很没意思,我不喜欢)
-- 来自 能看大图的 Stage1官方 iOS客户端 本帖最后由 杏仁小圆饼 于 2018-5-16 18:51 编辑
calmtrack321 发表于 2018-5-16 16:30
我的意思是,他是逐渐衰弱的,缺乏标志性的失败事件,尚未遭遇决定性的挫败。
他在旧时代不算反派,现代的 ...
影子阻止了星期三通过献祭来死而复生重获力量。魔王复活题材的关键是,通过简述历史传说及侧面烘托就能表现boss的强大并给读者留下想象空间,以及主角通过制止boss重获力量来维持现状,这两点美国众神都吻合。而主角反抗在位boss、打破boss治下的现有秩序的经典作品也不算少,比如黑质三部曲。 杏仁小圆饼 发表于 2018-05-16 18:30:27
影子阻止了星期三通过献祭来死而复生重获力量。魔王复活题材的关键是,通过简述历史传说及侧面烘托就能 ...看题目。
题目要求:
1、跳过初次击败;
2、魔王非完全体。
你的说法不满足题目第一条,即已经身为魔王并被初次击败。
奥丁之前是逐渐衰弱,不满足初败的条件。
此外,在施行献祭计划前,奥丁并不是魔王,因为他有足够的祭祀品。
即使你把美国众神划入广义的魔王复活题材,但美国众神并不满足题主的“跳过初次击败”的条件。
-- 来自 能手机投票的 Stage1官方 iOS客户端 calmtrack321 发表于 2018-05-16 23:32:51
看题目。
题目要求:
1、跳过初次击败;
2、魔王非完全体。
你的说法不满足题目第一条,即已经身为魔王并被 ...美国众神中没有出现奥丁初败的原因是,即使作者不写击败奥丁的剧情,奥丁早已因为各种影视作品及书籍而具有极高的知名度。他出场时就已经够强,他只需要一个成为反派的理由。
因此在美国众神中作者并未选择“跳过初败”来铺垫魔王的强大,作者只需要给奥丁足够的动机,让奥丁变成反派,这样就已经是完整的故事了。
-- 来自 能看大图的 Stage1官方 iOS客户端
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