夜雨飘雪 发表于 2018-5-8 22:11

《卡里古拉Caligula》 第5集剧情安排缺点分析(剧透慎入)

一个手滑,花一个半小时终于完成的剧情分析消失了。如坠深渊。
重新整理说下:
剧情上,这集一共有7条线,活动现场有4条线,第1条是活动现场的式岛律、巴鼓太郎、小小亚莉亚和另一个女孩子(之后变成律和鼓太郎2条线);第3条是乐师队的各位;第4条是被 “幻视感”困扰的柏叶琴乃。场外也有3条线,第1条是学校活动室的神乐铃奈和新登场的神秘男子;第2条是只在开头和结尾闪现的惊慌的佐竹笙悟;第3条是在同样闪现的筱原美笛和守田鸣子。

然后,问题来了,如何在短短22分钟内安排好这7条线的剧情呢?除了将剧情穿插在一起,没有别的办法了。于是就能看到,镜头在线之间跳跃,造成观众把握事件全貌的混乱,这是第一个问题。当场内3条线互动的时候,就非常混乱。比如,有一个场景是,律和鼓太郎看到了乐师队的米蕾正在“现场表演”,编剧是这么安排的:先是给了一段米蕾的剧情,然后律和鼓太郎出现并且吐槽了一番,随后镜头切到了柏叶琴乃这里,表演了一段搞笑剧场后,镜头又切回到米蕾这里,然后又切回琴乃这里(这里交代了两个人的位置关系,米蕾在长台阶下方,琴乃在台阶上方的桌子旁。但是这里镜头没有用“推进”的方法来强调重点,而是直接“切换”。),琴乃感到某种“熟悉感”,然后她看到了台阶下方的小亚蕾亚。

第二个问题是,不恰当的悬念设置和气氛切换。当小亚蕾亚跟男主律说有个女孩和她“对上了眼”时,男主还在那儿疑惑,突然广告大屏幕亮了,白色头发的主持人少年出现了,宣告的不是活动开始,而是悬疑气氛的强行中断。之后大家若无其事地开始讨论轻松的话题,好像刚才那个眼神交会真的是“看错了”一样。但是,因为之前镜头已经确确凿凿给了琴乃视角,所以这个时候,观众知道这一定不是看错。这样一来,主角3人不知道的事,观众却已经明白无误地知道了,肯定会着急主角怎么还没发现。这个悬念设置得相当没水平……气氛从一开始游乐园的欢乐,到“幻视感“的悬疑,再到继续的欢乐。这里,悬疑感被浪费了。

接着的那段剧情有类似的错误。米蕾和琴乃的搞笑场景结束后,琴乃看到了小亚蕾亚,悬疑感又出现了。小亚蕾亚让男主有所行动,观众同样期待男主尽快行动起来。但这里镜头一转,乐士队成员纷纷露了脸,说了些不明不白的话……接下来男主上前搭讪,琴乃却完全不明情况,紧张感消失了,又插播了一个搞笑小剧场。巴鼓太郎和女孩打开门,进入一个奇怪的通道,悬疑感产生,听到奇怪的声音,鼓太郎不小心进入了房间,这时候是搞笑剧场,随后发现真实情况是“洗脑现场”,这时候他们非常惊慌(发出了大叫)。镜头一转,到了场外第3条线,筱原美笛和守田鸣子决定要找美笛妈妈。刚才的紧张感得到了破坏。活动主持人出现,并且对本次“洗脑事件”做了解说,紧张感已经完全没有了。

终于,画面切回了男主那儿,他正在湖面悠闲地划船,表明自己想暂时逃避现实,对危机视而不见,尽管是第二次明确表明态度,依然令人难以接受,观众终于明白,这不是智商下线,而是故意不想作为。可惜并没有说服力,男主不作为的态度拖慢了剧情发展,让人抓狂,而且也不说清楚原因,简直莫名其妙。编剧没有并没有想解释清楚这个原因,而是选择转移话题,因为剩下的时间不多了,要走剧情,让4条线合并。

鼓太郎跑过来,说他看到了奇怪的场面,这是搞笑小剧场。律不为所动,当作没听见。然后,广告大屏幕又出现了,主持人宣告特别活动的开始。然后就是奇怪的选美比赛,像是高中生的什么夸张的舞台活动,令人怀疑这和刚才那个可怕的“洗脑”场面的计划组织竟然是同一个。选美比赛后,又举行了其他项目,用了一张横移的图总结,不仔细看还以为男主被瞬移到了舞台上。这里是搞笑剧场。然后画风一转,到了剧情高潮。男主不知怎么被绑了,琴乃不知怎么就觉醒了,美笛不知怎么就找到了妈妈,大家不知怎么都挺淡定,像是事先排练了剧本一样。男主不知怎么忽然什么也不懂了,说了一句:“到底发生了什么?”观众想,都第5集了,你还在说这种台词?!怕不是第一集台词跑错了场……

总结一下吧,这一集更名“编剧很忙”,他忙着写在7条剧情线间跳来跳去,顾上这个顾不上那个;忙着把所有人物都拎出来过一遍,露个脸说几句话,生怕漏了哪个不公平;忙着同时写悬疑和搞笑,搞笑的插播让悬疑感和儿戏似的;忙着交代男主和琴乃的心理活动,把男主设置成“不作为”却没有凸显琴乃的“作为”,结果两个人都被剧情推着走,全剧没有一个人是主动的,看来乐士队才是主场,这个主场故意弄得很神秘。相较删减剧情突出重点,重新构造整个故事,编剧选择更简单的“压缩剧情”的方式,也不知道是系列构成拍案决定的,还是本集编剧的想法,不过看这几集一集一个编剧一个风格,估摸是编剧自己想法的成分大些,所以,安心接锅吧……所谓“把所有情节都写到了,但什么都没写清楚,只是观众不明觉厉了”,说得就是这种情况。

这集来来回回折腾了好几遍,终于折腾出了观感奇怪的原因,真是费劲……我这么较真和自己过不去干嘛……下次宁可把好剧本多看两遍,这才是幸福啊!


龙之峰 发表于 2018-5-8 22:22

不评价。
等第六集出来就知道怎么回事了。我觉得第五集跟第一集很像,需要一个第二集来解释。
故事散乱我是认同的,美笛那边要是不加以解释,非原作党是完全看不懂的。

大丈夫萌大乃 发表于 2018-5-8 22:26

因为篇幅不够吧,只能XJB塞内容,于是乱了...

adretyu67 发表于 2018-5-8 22:28

hanshanwulu 发表于 2018-5-8 22:35

龙之峰 发表于 2018-5-8 22:44

adretyu67 发表于 2018-5-8 22:28
米忽悠的行动前面说的很明确就是找妈妈。但是执着于找NPC妈妈而不是现实妈妈这一点,
是动画还没解释清楚 ...

美笛有心理阴影我是明白的,想要找妈妈我也明白。
但是不明白怎么就找到妈妈了。
角色的个人回应该至少都得到觉醒宣泄武装为止,就像P5至少到觉醒人格面具一样。
美笛以后应该还有戏份。

adretyu67 发表于 2018-5-8 23:16

龙之峰 发表于 2018-5-8 23:19

adretyu67 发表于 2018-05-08 23:16:13
前面穿插了一句的。第5话中间穿插了一句鸣子告诉美笛npc妈妈在哪。然后到本话结束就是上门找到了。 ...这点我也看到了。
但美笛的妈妈不是被删除了吗?怎么又出来了?
交代不是很完整,会给理解造成困难。
所以我也认为之后会补充说明。
仅就第五集美笛的剧情,信息量明显不够。

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mnmn 发表于 2018-5-8 23:25

龙之峰 发表于 2018-5-8 23:19
这点我也看到了。
但美笛的妈妈不是被删除了吗?怎么又出来了?
交代不是很完整,会给理解造成困难。

删除的妈妈和换掉的妈妈其实是两件事....
厌食症的妈妈是被μ换掉的。

龙之峰 发表于 2018-5-8 23:47

mnmn 发表于 2018-05-08 23:25:01
删除的妈妈和换掉的妈妈其实是两件事....
厌食症的妈妈是被μ换掉的。动画中我是没看到类似的表述....

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毛头小希 发表于 2018-5-8 23:54

本帖最后由 毛头小希 于 2018-5-8 23:56 编辑

也没有被删除的描述啊
只是原来的妈妈不在家里了
换了新妈妈
原来的只是看不到了,那转移了还是删除了都是有可能的
于是这一话就有画面表示转移了于是找出来了
穷和时间紧都是事实
所以很多设定都没办法用连贯的动作或者大段的角色台词描述出来
只能用零散的,充满暗示性的只言片语或者画面表示同时还要为接下来的发展做铺垫
所以需要观众自己去串联和发掘背后的信息,并与之后的剧情做对接
这对很多人来说也许是缺点吧,不过对另一部分喜欢这类迷幻的叙事,喜欢对于空白的部分发挥思考的观众来说反而是优点

FeClaussell 发表于 2018-5-9 00:21

简单来说就是由于要交代场外的情况,海洋公园内的情况被切割成了几块,无法连续表现
而且就算是同场景的情况下也出现了重点错倒没达到预期
再加上一些故意隐瞒的部分,没问题

问题说完了
解决方法其实不多
24集太长,14集?

mnmn 发表于 2018-5-9 00:37

第五的的剧情线
1.第四集人形化的维弦恢复后破解暗号来到归宅部找笙悟,归宅部只有铃奈在透露出信息大家都出门了。
2.归宅部唯一觉醒有战斗力的笙悟表情紧张在跑楼梯。
断档
3.解释归宅部不在的人去向来到律和鼓太郎亚里亚线,水口出现,琴乃小怪状出现。
OP断档
4.路人问琴乃喜欢什么类型的人,顾家的人埋下家庭伏笔。琴乃托辞让我们好好玩一番和律鼓太郎亚里亚线合流。
5.水口提其他人怎么没来引出美笛今天有事寻母线,解释笙悟独自奔跑和铃奈留守理由。
屏幕岁三出现打断合流
6.提出告白吧!恩恩爱爱在一起借铃奈口解释男女分队,除奔跑的笙悟外其他男生会去水上乐园,女生都没去的理由。埋下发情男生的伏笔。
7.米蕾出现,埋下对男人使用暴力伏笔,没有意识到自己受伤的人不会被治愈。
8.埋下琴乃和米蕾魅力对决伏笔,琴乃律线再次合流。
乐士出现打断埋下最后围剿伏笔
9.律合流失败受打击逃避.
10.鼓太郎水口发现啪啪啪回收第四集米蕾伏笔,埋下陷阱伏笔,水口脱队避免参与围剿线,鼓太郎律合流。
中场广告
11.鸣子美笛母亲情报入手,去往母亲处。
12.岁三解释陷阱,引出魅力对决线。
13.鼓太郎律合流,岁三广播参与魅力对决线。
魅力对决
14.律被抓去当裁判,对律(男人)使用暴力,琴乃回忆起对儿子使用暴力,道歉获胜。
15.两人嘴斗回忆起绝望,插入笙悟和美笛的绝望。琴乃接受现实变身。
16.米蕾回收陷阱和围剿伏笔,归宅部全线被活骸化敌人包围,律卖傻。

mnmn 发表于 2018-5-9 00:40

毛头小希 发表于 2018-5-8 23:54
也没有被删除的描述啊
只是原来的妈妈不在家里了
换了新妈妈


删除是SweetP对美笛说的。
信息不对称,观众以为是同一件事。

mnmn 发表于 2018-5-9 01:30

龙之峰 发表于 2018-5-8 23:47
动画中我是没看到类似的表述....

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第二集21分36秒
μ:新的家人?朋友?还是…
美笛:我得去…找妈妈…

第三集15分10秒
SweetP:这就是你的心声吗?原来你这么讨厌肥婆啊,所以才把你妈妈给删除掉了呢。
第三集16分09秒
SweetP:你要找那个被删除了的妈妈?好不容易才让μ帮你换了个新妈妈(画面美笛两个NPC妈妈交换)。
第三集16分28秒
美笛:我妈妈在哪里!这里汇集了各式各样的传闻吧。赶紧告诉我!
SweetP:这种事情就算来这里也找不到答案的啦。你早就应该察觉到了吧,是你自己把你妈妈删除了哦。
第三集17分31秒
SweetP:找妈妈也仅仅只是你的自我满足而已吧?【妈妈对不起 我把你删除啦】这里啊,是可以实现你任何愿望的世界,不仅可以给你换个超棒的妈妈,甚至还可以让你变成自己所希望的模样。啊!难道说真正的你其实是…
第三集18分17秒
SweetP:在这个世界里,你不需要考虑任何不开心的事情,你看,μ会为你们实现所有愿望。不开心的事物,她全都会帮你删除哦,再也不需要担心任何事情。


删除妈妈的所有主语都是你,换掉妈妈的主语是μ世界。

ulir 发表于 2018-5-9 04:28

剧本根本没有描述得这么难理解,前面男主拖拖拉拉的行为都可以理解成这里本来就是打算洗脑,美笛那话也是有点精神快被回档的迹象,选美是琴乃一下子刷到太多人加上管家在那里刺激女王,管家到后面的行为也说明他刻意这么做了,找妈妈部分前面也说了,当作嘴炮或者sweet p是真心认为被删除都可以,眼睛女痴迷SNS,这世界只有这么大的话找到某个NPC的记录并不是什么难事

剧情飙车节奏是很快,但除了忽然多出来的一个同伴和为何很多人都恢复状态没说明仿佛少看一集之外本集的内容并没有这么难

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Niu 发表于 2018-5-9 12:13

FeClaussell 发表于 2018-5-8 08:21
简单来说就是由于要交代场外的情况,海洋公园内的情况被切割成了几块,无法连续表现
而且就算是同场景的情 ...

如果把各種支線都做了 24集恐怕還不夠

比如各個教室狂氣的人氣關係 盡如Mobius的這些人現實裡真是全都是瘋子
玲奈的假人教室如果能跟她的個人線融合的話也會非常驚慄

再讓Mind Parasite這妖孽跟惡魔三卿它們露個臉 這可以做個半年翻啊!

小白吃不明 发表于 2018-5-9 13:09

脚本还好,像你说的,一集要交代的事情太多了
我觉得寻妈线的演出可以再加强一点,这是第一个触及核心矛盾的事件,也能揭示这个世界的设定,只给一个没台词的背影拥抱感觉不太够
选美比赛脱衣play插入那首歌的效果不太好,那段的台词和音效本来就很密集,歌再进来有点乱了

这集对女主的处理很好,有台词有行动有黑历史,声优表现也不错,形象已经挺立体了
但是唤醒武器的过程实在是太羞耻了

深绘白描 发表于 2018-5-9 21:58

不玩游戏的,看完了这话,体验还不错
确实有很多略去的细节,但是因为剧情走得很快,不需要去深究。第一集都看过来了,总比第一集好。
我一边舔着黑丝一边猜测着略去的背景设定是什么,就渡过了20分钟。

这个动画的黑丝真是棒!

深绘白描 发表于 2018-5-9 22:04

小白吃不明 发表于 2018-5-9 13:09
脚本还好,像你说的,一集要交代的事情太多了
我觉得寻妈线的演出可以再加强一点,这是第一个触及核心矛盾 ...

五一节的时候刚看完了装刀凯,每次凯变身都会有一个尖刺在屏幕正中间伸长出来,背景永远是红色的月亮,兼用卡丧心病狂,每次时间还巨长。
同样是尖刺伸长的镜头和装刀凯一比就好得很多了,全靠同行衬托

cooljoe 发表于 2018-6-4 02:16

我觉得第五集远没有几个up主喷的那么邪乎

明摆着是个人线的一集,节奏变化一点,突出女角色从npc到自我觉醒的过程

纯动画党觉得,这片就应该这个味
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