知乎冻鳗高手对泥潭奋起反击，直指婆罗门京蜜失格

花葬红蝶 · 发表于 2018-5-10 17:49

isummon 发表于 2018-5-10 16:58
泥潭啥时候有替身使者通过网线直接弄死吵架的就厉害了

说得像你在泥潭没吵过架一样。

万国重种 · 发表于 2018-5-10 17:56

CosimoZi 发表于 2018-5-10 16:42
你这就是非要抬杠。脚本总共两人。你把轮流上叫一集一换我也没办法。监督自己上了4集，前5话除了外包回4 ...

帝释天真是了不起，自带预言家能力，就问你不怕不怕，第一话的时候，你就能预知到全部分集staff？
你不同公司，不同监督随机抽几十个片，看看符不符合你说的“每集都换分集监督和演出的情况也不是很多见”，至于你所谓的演出容易保持，泥潭月经讨论单集神回，开头神，结尾神你15年注册就没看过？
你泛泛的讲，给指出来，你又缩回到单集上，拿一个完结之后的表来堵所谓的不是很多见和第一话神预测的坑，真是不可战胜，不愧是能产生幻象的高手，失敬了

万国重种 · 发表于 2018-5-10 17:56

风怒了

alialex · 发表于 2018-5-10 18:16

这楼里某些个人吵架只知道上来先给对方扣帽子么，一口一个帝释天你是印度教徒？
只要动画看的够杂够多，从第一话看出制作组到底有没有用心做片子总还是能有点感觉的。想认真做点内容的制作组第一话一般不难看或者说有特点，如果是整部片都质量高的，第一话必然会非常出彩。反之那种虽然第一集或者前X集没看的太明白但相信制作组会有好的表现大部分才是笑话。看看漫区火热的国家队现在啥德行

至于第一集精彩而之后会不会有变化，这就难说了。

Archlich · 发表于 2018-5-10 18:18

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comet1224 · 发表于 2018-5-10 18:20

alialex 发表于 2018-5-10 18:16
这楼里某些个人吵架只知道上来先给对方扣帽子么，一口一个帝释天你是印度教徒？
只要动画看的够杂够多，从 ...

同感

也看過三、四集左右表現都很出色的

有些人護航常常會說"這一部還沒完結，等完結了再討論啥的"

但是不是糞作，其實最多看個五集就能感覺出來，不必等到完結的。

锟斤拷 · 发表于 2018-5-10 18:43

a8610853 发表于 2018-5-10 17:10
新历史主义了解一下，资本运作构建审美模式，完美契合你的钱的律动理论。 ...

你说的有道理啊，而且是不是说，我对文艺作品解释的看法和我的解释本身共同构建了新历史主义的解释方法。
那如果不提对解释的看法，其实应该不算新历史主义的观点了吧？
另外，你以前曾经批判过S1er的“动画诗学”解读，既然它是一种新历史主义解读，那么它算不是是一种“文化诗学”的解读？这两者有什么异同？
它和你所应用的解释学的方法又有什么关联？
请赐教。

43453 · 发表于 2018-5-10 20:46

插句题外话，满口婆罗门也是够了，梗刚出来的时候是好玩这么久了还乐而不疲是不是有点技穷了

a8610853 · 发表于 2018-5-10 21:02

锟斤拷发表于 2018-5-10 18:43
你说的有道理啊，而且是不是说，我对文艺作品解释的看法和我的解释本身共同构建了新历史主义的解释方法。 ...

老哥你这一大段话我看半天没看懂。你这个构建的用法看的我太迷糊了。

我猜你大概是想说的是，你的解释观和具体解释让人看上去像一种新历史主义，如果去掉解释观是不是就不是新历史主义了。

首先我没有说你的解释是新历史主义的，只是新历史主义更契合你这个具体解释。
你的具体分析是把这个钱的律动当做了一种动画的本体论规律，而用新历史主义的方法来分析，这种钱的律动实际上只是一种资本运作所构建的审美模式，简单的说就是先天不存在这种节奏美，这种审美只是在日本动画这个历史产物的资本运作中特定观众所产生的一种“习惯”。而佐证就是手冢式低成本动画的这个传统。换句话说就是经济基础决定上层建筑。

至于诗学和文化诗学那根本是两回事。

锟斤拷 · 发表于 2018-5-10 21:23

a8610853 发表于 2018-5-10 21:02
老哥你这一大段话我看半天没看懂。你这个构建的用法看的我太迷糊了。

我猜你大概是想说的是，你 ...

你的意思是不是说一个看上去像新历史主义的解释，只要没有使用新历史主义方法论的自觉，那它实际上就不是新历史主义的，只能说是“契合”新历史主义？

另外，如果你的“动画诗学”和“文化诗学”根本是两回事的话，那他们为何共享“诗学”这个后缀？我看到你之前的解释中提到，“诗学”是有一个基本的研究角度的啊？还是说他们“根本”上是两回事，只是共享形式上的相似性？

左梓喵右受兔 · 发表于 2018-5-10 21:35

自己喜欢的东西在别人眼里是怎么样的真无所谓一句傻逼然后拉黑就能解决全部的问题

当然人人都像我像这样泥潭就该关门了

九尾空幻 · 发表于 2018-5-10 21:47

a8610853 发表于 2018-5-10 21:02
老哥你这一大段话我看半天没看懂。你这个构建的用法看的我太迷糊了。

我猜你大概是想说的是，你 ...

“作品中钱的使用的律动”谈不上“一种动画的本体论规律”吧……

锟斤拷老哥前面讲的是动画制作中的经费使用问题，而这个问题势必会导致谁在使用经费的问题。

对这个问题回答显然是动画制作组，那么“作品中钱的使用的律动”就可以归结到动画制作组的能力问题……也就是说，在锟斤拷老哥这里，“作品中钱的使用的律动”根本达不到“本体论规律”的层次。

a8610853 · 发表于 2018-5-10 22:01

锟斤拷发表于 2018-5-10 21:23
你的意思是不是说一个看上去像新历史主义的解释，只要没有使用新历史主义方法论的自觉，那它实际上就不是 ...

本体论VS构建，搞明白这个区别就搞清楚我在说啥了。

不能说名词里面都有诗学就都是一个意思。诗学专指亚里士多德意义上的诗学，是一种本体论的东西，而文化诗学是讲社会构建的。

哈里.谢顿 · 发表于 2018-5-10 22:11

锟斤拷发表于 2018-5-8 19:56
我来添一砖，请各位斧正。

这种正着也能说，反着也能说的话，最重要的就是要有一个新奇的观点。

好评

闇口憑依 · 发表于 2018-5-10 22:30

isummon 发表于 2018-5-10 16:58
泥潭啥时候有替身使者通过网线直接弄死吵架的就厉害了

攻性防壁（

发自我的iPhone via Saralin 2.0.1
来自: iPhone客户端

锟斤拷 · 发表于 2018-5-10 22:48

a8610853 发表于 2018-5-10 22:01
本体论VS构建，搞明白这个区别就搞清楚我在说啥了。

不能说名词里面都有诗学就都是一个意思。诗 ...

谢谢。

顺便再请教一下，你之前提到的“解释学”的批评方式和“动画诗学”的批评方式，还有其他的批评方式么？
你使用的这个“解释学”的批评方式是本体论的还是社会建构主义的？

Sapporo · 发表于 2018-5-10 23:30

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a8610853 · 发表于 2018-5-10 23:41

锟斤拷发表于 2018-5-10 22:48
谢谢。

顺便再请教一下，你之前提到的“解释学”的批评方式和“动画诗学”的批评方式，还有其他的批评方 ...

《文学理论入门》了解一下

花葬红蝶 · 发表于 2018-5-10 23:50

左梓喵右受兔发表于 2018-5-10 21:35
自己喜欢的东西在别人眼里是怎么样的真无所谓一句傻逼然后拉黑就能解决全部的问题

当然人人都像我像这样 ...

可是泥潭的黑名单既不能让进了的人不能回帖也不能把有关他的消息提醒关掉，你有什么方法解决吗？

锟斤拷 · 发表于 2018-5-10 23:56

a8610853 发表于 2018-5-10 23:41
《文学理论入门》了解一下

也就是说你之前使用的方法都是经典教条而不是某种变形。
谢谢解答。

左梓喵右受兔 · 发表于 2018-5-11 00:10

本帖最后由左梓喵右受兔于 2018-5-11 00:14 编辑

花葬红蝶发表于 2018-5-10 23:50
可是泥潭的黑名单既不能让进了的人不能回帖也不能把有关他的消息提醒关掉，你有什么方法解决吗？ ...

脑内屏蔽啊

这可是在泥潭混的最基本技能好吧

花葬红蝶 · 发表于 2018-5-11 00:11

左梓喵右受兔发表于 2018-5-11 00:10
脑内屏蔽啊

这好似在泥潭混的最基本技能好吧

学到了泥潭最重要的一课。

闇口憑依 · 发表于 2018-5-11 06:40

43453 发表于 2018-5-10 20:46
插句题外话，满口婆罗门也是够了，梗刚出来的时候是好玩这么久了还乐而不疲是不是有点技穷了

所以泥潭进化到了帝释天阶段

发自我的iPhone via Saralin 2.0.1
来自: iPhone客户端

醉卧花荫 · 发表于 2018-5-11 08:45

战列驱逐舰POI 发表于 2018-5-10 14:11
露营赢就硬在一手芝麻0。
如果上来就是抚子组喝茶露营也就是大半个饲料片了
芝麻0的独狼属性让片子硬核了不 ...

+1
芝麻凛直中好球区，没有芝麻凛大概一话弃。

pf67 · 发表于 2018-5-11 14:35

我很想知道对于泥潭动漫婆罗门来说，
12集动画，11集都是精品，最后一集烂了（你们说的喂屎）和11集都烂，最后一集精品反转。

哪一种评价更高？

567844 · 发表于 2018-5-11 14:39

我就问一句谁是动漫梵天

y25376 · 发表于 2018-5-11 16:11

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moekyo · 发表于 2018-5-11 16:35

y25376 发表于 2018-5-11 16:11
能举出实例吗？

AZ和鲁路修第二季？

ReginaldMorgan · 发表于 2018-5-12 01:39

y25376 发表于 2018-5-11 16:11
能举出实例吗？

前一个最近的例子……just because
后一个一时没想到

sakamoko · 发表于 2018-5-12 11:44

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tioover · 发表于 2018-5-12 11:47

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tioover · 发表于 2018-5-12 11:47

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Thedipper · 发表于 2018-5-13 22:58

yoboc 发表于 2018-5-8 08:29
这么说吧，日本动画之所以富有盛誉，就是因为两点: 机器人和美少女。剧情和想象力还轮不到动画来谈深度，动 ...

哈哈，我也是这么觉得！
最近想发点bebop，攻壳，EVA-TV的贴子来着。
我特么觉得最近10年日本动画有个P发展，日本动画在低龄化和媚宅的道路上奔得可欢了，一个劲制造精神麻药。
中国的文化影响力跌到了惨不忍睹的境地以至于衰落的日本动画还能在这儿着陆。
低龄化废柴化的日本动画遇到只有幼儿动画的中国市场摩擦出热烈火花。

不过动画可以达到等同其他媒体形式的深度，就是现在少见了很多。

the.x · 发表于 2018-5-13 23:28

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enenpoi · 发表于 2018-5-13 23:42

本帖最后由 enenpoi 于 2018-5-13 23:47 编辑

the.x 发表于 2018-5-13 23:28
黄金期过去了现在是衰退期啊不然你看那么多文艺复兴是咋回事...
但国产动漫其实已经发展起来作品平均 ...

网文几万部全是大IP自带受众改成屎都有一大堆人看国漫根本不用愁没人看

花葬红蝶 · 发表于 2018-5-13 23:54

Thedipper 发表于 2018-5-13 22:58
哈哈，我也是这么觉得！
最近想发点bebop，攻壳，EVA-TV的贴子来着。
我特么觉得最近10年日本动画有个P发 ...

中国市场只有幼儿动画还行。

Thedipper · 发表于 2018-5-14 00:27

本帖最后由 Thedipper 于 2018-5-14 01:19 编辑

Thedipper 发表于 2018-5-13 22:58
哈哈，我也是这么觉得！
最近想发点bebop，攻壳，EVA-TV的贴子来着。
我特么觉得最近10年日本动画有个P发 ...

只针对那个层主回复，摇曳露营还没看，没发言权。

再一个私以为看卖萌放松没问题，有人看不惯人气太高了或者评分太高了这次就不参合争执。

我就是那种心累了就把摇曳百合反复看，乐意和朋友享受它，但最多给它8.0分二线级评价，
旧EVA只看两遍但是会一边看一边列出48个观影问题，翻阅后续泄露资料&相关访谈和&造成的社会影响旧闻，最后觉得还不错给它9.5分超一线级评价，没资格做达利特的首陀罗。

花葬红蝶 · 发表于 2018-5-14 00:34

Thedipper 发表于 2018-5-14 00:27
只针对那个层主回复，摇曳露营还没看，没发言权。

再一个私以为看卖萌放松没问题，有人看不惯人气太高了 ...

首陀罗比达利特强。

Thedipper · 发表于 2018-5-14 00:52

本帖最后由 Thedipper 于 2018-5-14 01:09 编辑

花葬红蝶发表于 2018-5-13 23:54
中国市场只有幼儿动画还行。

指早几年前，日本动画在中国TV放送大幅减少后那段时间，国产一直走低龄化（再往前我特么看的都是葫芦娃黑猫警长自己都不知道那会儿有什么国产青少年动画），半大孩子和大学生没东西看（小学生看四驱兄弟数码暴龙还有蓝猫抗衡，中学就是跟风看火影了再大龄点儿看si亡笔记，国产谁来打？“这时候日产的好看”就扎根了），互联网普及，盗版传播地可欢了，AB站不就这浪潮起家的么。摩擦出火花是指的这里。

2015年后国产青少年向动画数量显著增长了，但是日本出品的动画更优质的印象已经扎下根了。（这里只谈大众的印象，因为我特么现在看的国产还是很少怎么比较）
有了自身衰落的因，结出了“别人家好”的果，哪怕别人家的质量都下滑了，还是比自家的受欢迎。（我可没说现在衰落的日产和上升的国产谁到底更好，只说了谁更受欢迎的现象。）

主要意思就是日本动画已经进入颓势，但是在中国受欢迎度很高并且还在增长是因为中国人的文化生产力不足，存在巨大的市场缺口，好比80年代末，进口的夏利桑塔纳都是好车啊！

yym · 发表于 2018-5-14 00:55

Thedipper 发表于 2018-5-13 22:58
哈哈，我也是这么觉得！
最近想发点bebop，攻壳，EVA-TV的贴子来着。
我特么觉得最近10年日本动画有个P发 ...

我特么觉得最近10年日本动画有个P发展，日本动画在低龄化和媚宅的道路上奔得可欢了，一个劲制造精神麻药。

有，技术层面，同时题材变化和技术进步连带的视听语言变化也一样存在（未尝不是好事，反正我是看腻萝卜了）

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