あかつき 发表于 2018-4-29 03:04
都用EH了还谈个啥的尊重不尊重了还存在合情合理？
就算不那么火热的pixiv被拉倒和eh一起谈也真是... ...
当然是说的合EH的规矩
人形灾害 发表于 2018-4-29 17:14
（文化的）消费者和创作者在一个平等的地位我很理解，但最近越来越多的消费者把自己放在比创作者更高的位 ...
说起来，我有时进行一些非绘画方面的创作，受众里自然会分层，点开来看的，点赞的，留言的，私信来合作的，越到后面越少，也是很正常的事。当然合作这种很随缘了。
随着喜欢程度的上升，也越容易走到后面的阶段。我自己用P站基本是盯着几个画师，有时扫下榜，没什么批量的需求，不过反过来质量一般的作品根本都不会点进去。
这种插件吧，用的人基本本来也不会去留言，介于浏览和点赞用户之间吧。用的人本来就属于“不是太喜欢的作品我也收藏着”的类型，也不会想来交流。所以用不用都没影响。造成网站压力是个问题，不过正常网站都会有预防措施，访问太频繁自然会被封。
反倒我觉得，以创作者自居的话，既然想要更多的交流，既然想吸引喜欢到会来交流的用户，那提升质量才是关键。有些作者的作品本来就停留在不会被“很喜欢”的层次，还动不动怪这怪那，拿时间成本出来说事，面对批评就是一副我才是作者你凭什么批评的态度，这样的“创作者”现在倒是太多了。
开个地图炮，就是这种心态，中国才会有很多领域，一片红红火火，圈内人各种互吹，做出来很多东西，却一直不见什么好作品。
所以我选择去爬K站
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あかつき 发表于 2018-4-29 05:10
EH的规矩也能叫规矩？
pixiv好歹还是作者自己传的宣传 绝大部分也只是宣传 也没完整版本
你有毛病吧，我最开始说的就是扒P站和EHviewer没有可比性
我啥时候说沾边了，又不是我提的EH
喜欢吵架找别人去
果然免费的才是最贵的吗，看似公开却暗含各种附加条件，我也想拥有这种付出了就理所当然要求回报的脑回路。
顺带很不理解下载公开内容就是伸手了吗，我一直以为伸手是在贴吧发帖求XX资源呢
waster112 发表于 2018-4-29 18:04
说起来，我有时进行一些非绘画方面的创作，受众里自然会分层，点开来看的，点赞的，留言的，私信来合作的 ...
你说的很对，得出了成果，有时却会强求比成果的价值更大的回报，这是个通病，自己有时也会陷入这样的浮躁心态，应该反思。
但以创作和反馈作为一个交流过程而言，我仍然觉得交流双方互相抱有相同程度的礼仪是个很基本的前提。一方发布自己的劳动结果，另一方最起码承认这是一种“劳动”，然后无论正反的意见交流才在这个前提上发生，而不是互相随随便便的价值鄙视和审美鄙视。
当然，用在应该精益求精的“创作者”身上，这个观点会显得没什么出息。不过如果套在每日置身交流的普通网友身上，会不会比较能理解一点？
Archlich 发表于 2018-4-29 19:13
批量下图这种事儿只是个技术手段，没什么可耻。只是什么东西都囫囵吞枣咽下去，连自己鉴赏、比较、选择、品 ...
道理是这么个道理，但是大多数阅读者是没有能力进行鉴赏的。
Archlich 发表于 2018-4-29 19:21
倒不是在要求大家认真去做读者的修行，甚至不要求大家把作者当人看——因为的确只是一个网页，大概很难产 ...
一般都是看到喜欢的才会去批量吧，原理是肯定是已经鉴赏过部分了，或者只是为了更方便的回顾而已。
脚本的存在只是为了减少简单无用的重复劳动而已，反而是其替代的过程是毫无鉴赏性的，不用多线程设下间隔甚至连对服务器的恶性影响也可以忽略不计。
Archlich 发表于 2018-4-29 19:21
倒不是在要求大家认真去做读者的修行，甚至不要求大家把作者当人看——因为的确只是一个网页，大概很难产 ...
大多数人不会像你一样想了解那么多的，就像动画，b站用户有几个愿意去了解动画的制作流程？
人形灾害 发表于 2018-4-29 19:12
你说的很对，得出了成果，有时却会强求比成果的价值更大的回报，这是个通病，自己有时也会陷入这样的浮躁 ...
不会显得没出息之类啊，我觉得挺正常的。抛开作品，进行创作这件事本身我也会有好感，怎么说也有苦劳。虽然这个层面上的好感非常微小。
不过我也没看到这个帖子显现出什么价值鄙视就是了……同好型创作也不太会招喷吧，《逐梦演艺圈》那种票房不行的原因没自知，还跑出来现的才会招喷。
Archlich 发表于 2018-4-29 19:21
倒不是在要求大家认真去做读者的修行，甚至不要求大家把作者当人看——因为的确只是一个网页，大概很难产 ...
在这个浮躁时代，筛选的手段都是简单粗暴的，感兴趣的一股脑收下，不喜欢的就绕道，这其实已经很好了，创作者和受众能够互相尊重是个长久的过程，对普通人要求不能太高，能做到不去无脑捧和无脑喷的受众，受到无脑捧和无脑喷也能坦然面对的创作者真的很不容易，不管怎么说，先从自己做起吧
阿伊 发表于 2018-4-29 16:56
让座是好事，不是老太喊着逼人让座的理由。
倒是没人喊着让你让座，而是这种事自己搞就好了，还发出来让很多人一起弄，就不太好了吧
韩子 发表于 2018-4-29 17:21
是这样，说是不要上升到道德层面，不可能的，这原本就是道德问题。长期伸手伸习惯了，自然不晓得他人劳动 ...
大佬p站id多少，书签有什么用，评论用英文可以么
超阳电子炮 发表于 2018-4-29 21:12
倒是没人喊着让你让座，而是这种事自己搞就好了，还发出来让很多人一起弄，就不太好了吧 ...
扯得有点远，不说你后面这段，“没人喊着”这个，要不要“道德审判”你和楼上另一位太太统一下意见？
不知道浏览器算不算抓图软件，或是搜索引擎的爬虫又如何说
不过那些以图搜图的网站必定是违反guideline了。
当然大家都遵守guideline也必不需要那些网站了，都上p站就好了
本帖最后由 懒蛋蛋 于 2018-4-29 22:13 编辑
大部分作者在意的是你会不会非法二次上传……才不在乎下载姿势如何，但是有人说会加重服务器负荷是得考虑下
另，P站投稿获益机制是以TAG和日-周-月总点赞量为中心的，如果想支持喜欢的作者正确做法是帮他编辑有效的公开TAG和点击关注在新图投稿的时效内点喜欢和收藏，给旧图点星帮助并不大，而且这些都不如订人家的BOX直接送钱来的有效
Archlich 发表于 2018-4-29 19:21
倒不是在要求大家认真去做读者的修行，甚至不要求大家把作者当人看——因为的确只是一个网页，大概很难产 ...
所以我始终无法理解图包党
就算某个tag符合自己的喜好，怎么保证里面的每一张图都是自己想要的？更别提每个人的口味都不同了
还是看到自己中意的一张张慢慢收比较实在
本帖最后由 盐柱 于 2018-4-29 23:57 编辑
有的人，建议他们看见喜欢的作品顺手点个赞留点评论就跟刨了他祖坟似的
阿伊 发表于 2018-4-29 21:30
扯得有点远，不说你后面这段，“没人喊着”这个，要不要“道德审判”你和楼上另一位太太统一下意见？ ...
我为什么要和别人统一意见，我最初回复那人是他说点赞留言什么的是小圈子自嗨规则，道不道德这个我又没说，我是觉得作者得到正向反馈会开心而已，LZ这样一搞还号召别人一起搞，说不定会无形中让一部分人无法建立这种正向反馈的心态，你哪里看出我觉得道不道德……
把这种见光死的小动作公开讨论的行为倒是可耻
阿伊 发表于 2018-4-29 21:30
扯得有点远，不说你后面这段，“没人喊着”这个，要不要“道德审判”你和楼上另一位太太统一下意见？ ...
不过说真的啊，既然觉得人家的图喜欢到可以找脚本批量下载了，那为什么不随手赞一下，给画师刷到榜单上，大家这样都开心难道不好？P站既然有刷分机制人就会有一定的虚荣心，让喜欢的人上榜不好吗？
超阳电子炮 发表于 2018-4-30 00:26
不过说真的啊，既然觉得人家的图喜欢到可以找脚本批量下载了，那为什么不随手赞一下，给画师刷到榜单上， ...
粉丝总有会互动不会互动的，用这些软件的本来也不会去互动。
点赞当然好，不点赞的就需要批判了？没互动的粉直接开除粉籍还行，平台大V点赞关注比有这几分之一就烧香了。
再说了，一般批量都是按关键词，下到了也算不上多喜欢。标题这种按画师的，涉及到的画师也不是差几个赞就有多大满足感的了。
阿伊 发表于 2018-4-30 00:54
粉丝总有会互动不会互动的，用这些软件的本来也不会去互动。
点赞当然好，不点赞的就需要批判了？没互动 ...
我没有说不点赞就批判的问题吧，你不要拓展我的意思啊
有没有这种可能：本来没想用这种软件的人，老老实实的一张张下载，偶尔去点个赞，结果看到这脚本之类的，连那几个赞都不点了，无形中又失去一部分，你不能因为画师不差这几个赞就觉得这种行为无所谓吧……
本帖最后由 发光的球 于 2018-4-30 16:06 编辑
超阳电子炮 发表于 2018-4-30 13:06
我没有说不点赞就批判的问题吧，你不要拓展我的意思啊
有没有这种可能：本来没想用这种软件的人，老老实 ...
本质上是这样一个问题，赞和回复等等反馈到底意味着什么
是道德约束的感恩，还是发自内心的肯定，抑或是满足虚荣的工具
