每个人发了dmail之后世界线就已经变了，男主让大家发着玩的世界线已经不存在了，还怎么撤销
不是我故意黑，真的要看完看懂剧情再挑刺啊
我猜想是，主角们是从一楼到二楼直到五楼的，所以下楼也应该从五楼到四楼到一楼
直接修改最初点已经没用了
the.x 发表于 2018-4-27 13:41
你的意思就是这条世界线上 主角朋友都没有发过DMAIL 只有主角自己发了是这样吗 ...
每次發dmail後世界線發生變動，發dmail這個動作已經不存在，只留下收到dmail這個結果
所以根本做不到發dmail阻止自己發dmail，因為在新世界線不存在發dmail這件事
主角的目的是原路返回，摸索着前进
而且这时候的主角并不知道那一个世界线才是安全的世界线，就算他直接往回发，也不知道应该发给那个时间的自己
胸针到故事最后才知道自己发了几次dmail，所以才有了助手和嘟嘟噜之间生死的选择。
而且世界线是相互交叉的，比方说主角从1->2->3，1和2之间有一个交点，2和3之间有一个交点，这不代表1和3之间有一个交点。
举个形象的例子就是，我从东边的楼梯走到楼顶，从大楼的东侧走到西侧，然后一跃而下。我确实到了一楼，但是我在的一楼是大厦西侧的一楼，而不是一开始在的大厦东侧的一楼。
这一段无论是逻辑还是故事上，自洽还是做得到的
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the.x 发表于 2018-4-27 13:53
但主角自己是发过的 而组织也是监测主角的DMAIL行为 所以主角阻止自己就可以了 ...
第一條dmail是beta世界線發的，發出後世界線變動到alpha世界線
在alpha世界線不存在岡倫向桶子發dmail這動作，只有收到dmail這結果
所以不能發dmail阻止自己
但是你怎么知道直接撤销自己的那封就会回到最原始的世界线？
游戏故事里逐步取消所有发生世界线变化的DMAIL之后确实回到了原始那条。
shadow001 发表于 2018-4-27 13:57
第一條dmail是beta世界線發的，發出後世界線變動到alpha世界線
在alpha世界線不存在岡倫向桶子發dmail這 ...
你这个理解应该是错的，所有的DMAIL都是只有收件记录没有发件记录的，因为世界线变动后发件记录没了。
这种问题真的不要太认真，因为真的就只是设定而已。
设定上这么说你就信就好了。
就像吃肉生男孩吃蔬菜生女孩一样。
6楼那个就是正解
YuKin 发表于 2018-4-27 14:00
你这个理解应该是错的，所有的DMAIL都是只有收件记录没有发件记录的，因为世界线变动后发件记录没了。 ...
發件記錄沒了就是因爲在新世界線沒發過那條郵件啊
人物最重要
shadow001 发表于 2018-4-27 14:10
發件記錄沒了就是因爲在新世界線沒發過那條郵件啊
那么你再想想支线那些是怎么取消的呢，结论是不是有问题？
pongyou,栈这个数据结构了解一下
本帖最后由 shadow001 于 2018-4-27 14:32 编辑
YuKin 发表于 2018-4-27 14:23
那么你再想想支线那些是怎么取消的呢，结论是不是有问题？
所謂的取消並不是真的把dmail刪掉，而是把dmail做成的影響消除
所以幾條線的做法都是再發一條新的dmail，讓收件人認為前一條dmail是惡作劇，不去行動
YuKin 发表于 2018-4-27 14:23
那么你再想想支线那些是怎么取消的呢，结论是不是有问题？
支线的取消不是让收件人收到第二封内容相反的邮件么
并不是让发件人不发邮件啊
而且也出现过发了以后收件人无视的情况啊
shadow001 发表于 2018-4-27 14:29
所謂的取消並不是真的把dmail刪掉，而是把dmail做成的影響消除
所以幾條線的做法都是再發一條新的dmail， ...
你这个不错，但是游戏里已经解释的很清楚了。
直接取消第一封不是不可行，但是带来的后果是未知的，能否拯救嘟嘟噜也是未知的。
胸针选择了最保险的做法，取消全部的DMAIL回到一开始的世界线。
alexi1986 发表于 2018-4-27 14:30
支线的取消不是让收件人收到第二封内容相反的邮件么
并不是让发件人不发邮件啊
而且也出现过发了以后收件 ...
我们这里说是取消，实际胸针去做的是消除因果，你看桐生萌香那章就不是发个相反的短信就能搞定的情况，得找到她Boss通知取消行动。
YuKin 发表于 2018-4-27 14:33
你这个不错，但是游戏里已经解释的很清楚了。
直接取消第一封不是不可行，但是带来的后果是未知的，能否 ...
一條條取消主要原因是要拿回IBN5100，如果IBN5100一直在手，岡倫就直接刪掉第一條dmail了
你们想想这台IBN5100怎么来的不就明白了么，是未来的时间机器去过去搞过来的，故事在这里圆上了。
所以最大的逻辑漏洞不就是时间悖论么。明明是单宇宙的世界，但是未来已经被改变，没人发dmail了，而你却收到了dmail。
取个中文名 发表于 2018-4-27 14:44
所以最大的逻辑漏洞不就是时间悖论么。明明是单宇宙的世界，但是未来已经被改变，没人发dmail了，而你却收 ...
dmail超脫因果
世界线这个设定挺有意思的，好比世界是一个模型，设定一个初始值不断迭代
最后往往会趋于稳定
1，世界线收束，假设有一人x，x死亡被确定在2036年，你时间旅行至2020年要杀死x，当你所做所为没法打破某个因果环，脱离x在36年死亡的收束范围的话，x绝对不会被杀死，就算你拿着**对着x的脑门按下，也是**损坏，射不出子弹的结果，世界线收束就是这样的东西。——具体例子，α世界线翎羽初次见到助手时曾想过杀死助手（出自官方漫画，亡环的叛逆），但又想到因为世界线收束是不可能成功的。官方小说：遥远的瓦尔哈拉里，rounder对胸针助手进行无差别扫射，却只会造成擦伤。无论如何不会给两人造成致命伤。所以假设哪个家伙真要回去杀他的祖父，恐怕也很难达成。
2，世界线重组，当某人引发时间悖论时，或者说当某人用时间机器改变了过去时，那么世界为了让因果符合逻辑将会进行再构成，这将修复大部分的因果矛盾。
但是当某人用时间机器达成自己的目的后，在重组后的可能性世界中，他就没有了使用时间机器的理由。这样就形成了相悖的事情。简单来说就是，在这种情况下世界线重组必定会保留改变之因，而改变之因在新生成可能性世界中是不会有引发它的原因，就比如胸针发送dm改变世界线后，没有发信的历史一样。
3，为了解释世界线重组留下的最后的矛盾，官方就有了个设定——dm是游离于因果率外之物，这同时引升为，时间机器具有游离因果外的性质【只是一定程度上】。
简单来说，发送D-mail，则发出的短信是“果外之物”，时间跳跃，则发出的记忆为“果外之物”。物理跳跃，则时间机器里的人为“果外之物”。“果外之物”的存在前提是“其改变了世界”，且当其为改变世界之因时，其的存在不会被世界线重组给抹消掉。虽然未来没有导致他们出现的原因，但在之前的可能性世界中有导致他们出现的原因，这便又被称为“来自他可能性世界的干扰”
有关sg的对时间悖论的解释详细来说就是如上
简单来说就是，“世界线收束，世界线重组，时间机器的超果性”这3点，也很容易看出，用来解释时间悖论的基本都是“设定”而不是“科学”。。而sg作为一个科学幻想游戏，设定能够解释也就足够了。
shadow001 发表于 2018-4-27 14:46
dmail超脫因果
按照这样解释的话，石头门的理论本身就不是自洽的了。
本帖最后由 取个中文名 于 2018-4-27 15:08 编辑
SANJI321 发表于 2018-4-27 14:53
1，世界线收束，假设有一人x，x死亡被确定在2036年，你时间旅行至2020年要杀死x，当你所做所为没法打破某个 ...
我就觉得这里面的设定有很大的漏洞，或者说很奇怪。
石头门是单宇宙，世界线收束理论和平行宇宙理论一样，是为了解释时间悖论。但是石头门里的设定却是只有部分事实无法改变，这导致了世界线收束理论没法解释时间悖论。最后有只能通过“来自其他可能性世界”的“超脱因果”的dmail来解释，但是这样的话又似乎承认了平行宇宙的存在。
最终用ibm消除了最早的dmail记录，这个消除只是普通的黑了服务器，而且是消除记录，dmail还是发了的，那么是怎么起到改变世界线效果的呢
本帖最后由 shadow001 于 2018-4-27 16:02 编辑
the.x 发表于 2018-4-27 15:49
都咋想的 主角的解决问题方式 是完全不合逻辑的
知晓根源的前提下 没有人会不考虑优先解决根源问题
所谓的 ...
問題根源是第一封dmail，可行解決方法有兩個
1.發dmail阻止自己
2.入侵SERN刪去記錄
由於世界線變動，發dmail的事實不再存在，所以無法發dmail阻止自己，方案1不可行
而由於多次發dmail引致入侵SERN所必需的道具IBN5100消失，要拿回IBN5100必須把之前的dmail的影響消除
所以要達成方案2必須要把dmail一條條無效化
求提出更合邏輯的方案3
不会武术 发表于 2018-4-27 15:53
最终用ibm消除了最早的dmail记录，这个消除只是普通的黑了服务器，而且是消除记录，dmail还是发了的，那么 ...
前面说了，dmail只有果没有因，删了记录就是无因无果。
shadow001 发表于 2018-4-27 15:59
問題根源是第一封dmail，可行解決方法有兩個
1.發dmail阻止自己
2.入侵SERN刪去記錄
发Dmail阻止自己的Dmail也会被截获
继续进入绝望乡线
进这个线的起因就是Dmail被截获
darkeyes 发表于 2018-4-27 16:08
发Dmail阻止自己的Dmail也会被截获
继续进入绝望乡线
是，所以阻止自己其實無意義
