偶像是贩卖梦想的职业
你要是看日本偶像，发现这很像玩游戏，努力的人能看出来，就像是数据一样
本帖最后由 wuaistage1 于 2018-4-22 00:43 编辑
排开日本偶像文化不谈，如果你能明白为啥爱马仕的本子总数比LL+Q娃还多，那就能明白锦织做这系列的亮点在哪了。
归根到底就是现在日系ACGN最常见也是最擅长的三个字：卖 角 色
强就强在即使你不是爱马仕，这依旧是一部非常好看的动画。
我当时是冲着gainax出来的staff才追的，然后没看几集就弃了，可能是无聊的日常加不是偶像宅的原因吧。
同样是看staff才追完的akb0048算不算偶像动画？
结果现在女性向的i7还不是照搬本家路子
本帖最后由 病欠 于 2018-4-22 09:56 编辑
偶像的梦想，就是满足饭的幻想和需要。
imas没有碰到偶像本质啊，当成一个不务正业的歌舞团故事看好了。
只能说不是一路人
话不投机半句多
get不到的也没办法
就像我始终感受不到大友的乐趣一样
爱豆之所以叫爱豆，不是叫演员，歌手，舞者。其根本原因是她的卖点就是人本身，其她诸如演戏，唱歌，跳舞，参加综艺活动等都是为了提高自身的曝光或者流量的手段，可用就去做，不可用就不去做。
病欠 发表于 2018-4-21 22:42
偶像的梦想，就是满足饭的幻想和需要。
比如说因为饭有对纯洁性的需要，才会有恋爱禁止的条款。
imas没有碰 ...
触碰到本质的山本宽都成啥了
Shylia 发表于 2018-4-21 23:15
触碰到本质的山本宽都成啥了
触碰本质 = 把一些老掉牙的业界老梗生硬的塞到一部本身就和现实有所不同的动画作品里
大概就是各种职业的雏形，贩卖的就是梦想和努力的过程，要不怎么是青春饭呢，二次元的偶像大部分都限制在未成年。
说到底练一阵嗓子对唱口水歌有什么提升，十几个人排舞跳出24话最后的舞蹈又有多难？
不知道楼主有参加过单位的K歌比赛或者年会上表演个节目没
我还以为是日升那部开高达的。。。
以本家动画想表达的来说，偶像的共同目标是获得大量的fan成为顶级偶像，为了达成这一目标，不同的人选择了不同的道路。而偶像正是以这不同人为了完成这一目标所做出的不同的努力作为卖点。努力让人看到希望，愿意成为fan，而不同人所选择的不同的道路则彰显了偶像的个性。简单来说，卖的是努力，希望，和个性。
当然这是本家动画想表达的，现实里还要卖颜值
楼主，你和我当年看这个动画的感觉是一样的
我当时第一集就放弃了，后来才补的，最早还是听闻偶像大师的名头来看的
不过我后来放弃脑子看还蛮不错的，就当看妹子了
本帖最后由 beer 于 2018-4-22 00:09 编辑
偶像动画是给偶像粉和潜在偶像粉看的，跳出这一类型故事根本不会成立。转换成现实就是偶像团体发迹的纪录片。
（个人意见）偶像及粉就是种生活方式，台上的人和台下观众一起演戏，还特意打造一些用于展示日常生活的片段完善假象。享受假装的人很开心，不享受的怎么也理解不了。说是游戏也没错，偶像团体公开鼓励的刷票就跟游戏做成就一样。
你觉得工具人也是题材限制，能写的余地太少了，比一般的美少女动物园更有限制。
功利化一点，其他公众人物是展示歌喉或者演技或者舞技来在舞台上出名，偶像是把“我想出名”的程度摆出来出名。
握手会啥时候成了偶像的本质了，我记得是AKB打出来的招牌吧，以前有吗？
不握手的偶像不是一堆吗，说到底偶像到底是什么本来就是在不断变化中的
lz想的真是有够深，对于一般观众来说，看到一群二刺螈妹子向着【梦想】，通过【努力】最终【发光】就够感动他们了。偶像啊青春啊就是这样嘛，举个最近的例子，小南极这个片，没人过分在乎她们为啥要去南极，光是这几个人到了南极就够观众交出眼泪了。
至于爱马仕本家动画的主题，除了成为top爱豆以外，还有一个就是最后春香回的主题“团结”了，按设定来讲765这些人想当偶像的理由都挺扯的，但是经过p和春香她们的努力把765变成了一个有同伴互相支持的大家庭，于是大家就理所当然的顺着一个共同的目标努力了
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本帖最后由 beer 于 2018-4-22 01:19 编辑
南风森琉璃 发表于 2018-4-22 00:41
我觉得你这个说法很能说服我。。。不过更让我觉得现实中（乃至动画中）的偶像宅好蠢了 ...
差不多同样感觉吧，不过把这话在泥潭直接说出来大概要被追打
你楼下说的偶像崇拜和现代的偶像事业不是一回事。偶像崇拜无论是宗教上的敬神还是榜样，都是希望模仿偶像言行的。偶像事业就是借名以上概念，可能最接近的是上供的行为，而不是言行规范。
wuaistage1 发表于 2018-4-21 22:16
排开日本偶像文化不谈，如果你能明白为啥爱马仕的本子总数比LL+Q娃还多，那就能明白锦织做这系列的亮点在哪 ...
喷了，爱马仕本子多还要靠锦织，你当11年才有爱马仕啊
偶像大师的问题倒不是单纯拍得好不好的问题，而是当我兴冲冲地想去看少女们的泪与梦想时，发现故事比较大部分其实是在说一个男人，当时的感想就是怪不得动画的人气比不上爱生活
myarms 发表于 2018-4-22 01:13
偶像大师的问题倒不是单纯拍得好不好的问题，而是当我兴冲冲地想去看少女们的泪与梦想时，发现故事比较大部 ...
LL动画那传销式的剧情攒起来的人气就别拿出来丢人了吧
— from Sony SOV36, Android 8.0.0 of S1 Next Goose v1.3.3.2-play
330103 发表于 2018-4-22 01:12
喷了，爱马仕本子多还要靠锦织，你当11年才有爱马仕啊
别激动，扫一轮EH就大概知道本子井喷时期是街机时代还是后面了 反正我扫下来是这么个感受。
偶像大师本体是游戏，动画不爽可以不看。我就是觉得动画不好看，但不妨碍我给PS4游戏氪金买dlc。今天刚氪了几首歌花了一千多，我是真觉得这玩意在外面乐观冷静的看是没意义的，融入进去的跟我一样就能享受这个过程，哪怕我知道这是假的也会打call应援，融入不进去的嘛。。。真的，别逼自己了
“一个临时凑的团队练三天也就够了吧”
HOLY MOTHER，你周围的人肯定都是天才吧！
本帖最后由 330103 于 2018-4-22 02:24 编辑
wuaistage1 发表于 2018-4-22 01:37
别激动，扫一轮EH就大概知道本子井喷时期是街机时代还是后面了 反正我扫下来是这么个感受。 ...
扫EH....
动画播出之前 C80 アイドルマスター 418
动画播完之后 C82 アイドルマスター 490
井喷个啥啊，真正井喷的C83 744报道也大多提到是因为mobamas加入好吗
“这个需求挺简单的嘛，给你半天总能写完了吧”
aaron17 发表于 2018-4-22 01:20
LL动画那传销式的剧情攒起来的人气就别拿出来丢人了吧
— from Sony SOV36, Android 8.0.0 of S1 ...
所以这才是问题，爱马仕或许其他什么都不比爱生活差，但对于那些不是爱马仕游戏玩家的观众来说，比起看着一个大叔如何拼搏，爱生活可能就是靠全女班的故事就够打赢了人气战了
本帖最后由 drilleye 于 2018-4-22 03:31 编辑
推荐下《女子高中生也要做地方偶像》。虽然现实中的地方偶像主要也是为了自身人气打拼，不过无论形象还是职责都和振兴家乡有关，比在东京混的要正能量点。
而且这片最可贵的是主角从来不空谈梦想，单纯将偶像当成工作来体验。地方偶像的人情味体现得也很好。
描写地元偶像和大偶像团体的还有《海女》这部名作，肥秋被黑得飞起，然而生意人面皮厚第二年就将人家剧中的团体搬到现实来了
现在流行自己get不到动画表达的点就直接跳出来瞎几把指点江山的吗？
