poor 发表于 2018-4-19 14:42
阿周那怎么黑了？传说里不是也干了这么些事？而且其实也不黑啊，这是说的肤色吗？
月球南丁我还是挺喜欢的 ...
摩诃婆罗多的阿周那没这么low
大丈夫萌大乃 发表于 2018-4-19 16:25
对天草之只了解个大概,貌似他就是带着天主教信徒刚幕府,应该...算不得很坏吧? ...
你大概理解成low逼版洪秀全就行了
最搞笑的是向荷兰人求援结果荷兰人反而炮击原城向家光示好
关于阿周那和迦尔纳的看的这个，不知道是不是真的 https://m.baidu.com/paw/c/s/m.douban.com/mip/movie/review/7443191/
本帖最后由 101kl 于 2018-4-19 18:42 编辑
蕾丝 发表于 2018-4-19 18:00
谐星了表示蘑菇对龙娘够好吧
而且各个职介都几乎出了一遍，甚至刚刚还给了个宝具本
剧情里也是出 ...
是这样没错，蘑菇后来谐星化龙娘的待遇确实挺好，不过我觉得还是ccc那个各个方面都挺极端的龙娘我比较钟意，在fgo里也不用再来一遍我也知道，就是单纯没兴趣了，谐星角色从来都不缺的……fgo里她最有意思的地方还是空境活动里的部分
cwj101010 发表于 2018-4-19 15:23
怎么不提梅菲斯特也是虚构？有原型的改low了也一样算被黑呀。
妖僧人格也没怎么出来，都是麻婆在主导。 ...
人格是没怎么表现，但妖僧一个祸国殃民的神棍
真的有心为了皇室已经是大洗特洗了
ティグル 发表于 2018-4-19 18:34
你大概理解成low逼版洪秀全就行了
最搞笑的是向荷兰人求援结果荷兰人反而炮击原城向家光示好 ...
天草一没洪秀全成功二没洪秀全那么坏，除了发家线路相似其他角度没得比吧
帕帕盖诺 发表于 2018-4-19 18:40
关于阿周那和迦尔纳的看的这个，不知道是不是真的https://m.baidu.com/paw/c/s/m.douban.com/mip/movie/re ...
迦厨呵呵
habita 发表于 2018-4-19 18:52
天草一没洪秀全成功二没洪秀全那么坏，除了发家线路相似其他角度没得比吧 ...
都是披着宗教外衣的农民起义，实则是靠蟹脚洗脑农民替自己卖命，不就是一路人吗
远不如洪天王成功，不就是个low逼版吗
banglian 发表于 2018-4-19 19:05
岛原之乱又不只是宗教问题，岛原和唐津两藩过度横征暴敛才是农民造反的主要原因。事后幕府处理时把两藩主 ...
我下面不就说了是披着宗教外衣吗，太平天国不也是这样
本质还是反压迫的一揆，问题是失败得透彻，没闹出什么响动
本帖最后由 蓮華 于 2018-4-19 19:35 编辑
天草守城守了多久？斯巴达克斯打了多久？
阿周那嘛……比起说他白了还是黑了我最奇怪的是他居然没被性转啊，现在月球英灵性别的随便程度已经是“我说她是女的就是女的”了，为什么这个有女装or切JJ经历的没性转啊……
要是实装的时候就是个黑皮巨乳美少女弓手那还不舔爆，早就没人在意黑还是白了吧
black199 发表于 2018-4-19 18:52
人格是没怎么表现，但妖僧一个祸国殃民的神棍
真的有心为了皇室已经是大洗特洗了 ...
我觉得这俩不矛盾哎
TANA 发表于 2018-04-19 19:04:56
迦厨呵呵手机不方便点不知道是不是我看那个
如果跟我看的同一个感觉还行吧，也说了传说里迦尔纳也不是什么好人，不过没细说就是了，所以我一直都比较在意（不过懒得查），然后楼上科普了
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蓮華 发表于 2018-4-19 13:16
抹黑了哪些人
秦始皇
斯巴达克斯的卡面是真的搓
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TANA 发表于 2018-4-19 19:04
迦厨呵呵
不要呵呵啊……这差不多是最烂的回答了
对于我这种没看过原作的人来说这种就算明眼都能看出厨力冲天的考证，只要文字量大、说的好像有点道理都会先入为主接受的，但信一家之言肯定不行，所以想让别人摆出虽然根本没看过但看上去有理的干货来反驳，希望你能理解一下
判断洗不洗黑不黑很简单，卡面让你产生性欲的就是洗，让你恶心的就是黑，八九不离十
deidara 发表于 2018-4-19 20:12
秦始皇
如果有伊凡雷帝的逼格我觉得没问题
伊凡雷帝多时髦
10925 发表于 2018-4-19 17:23
燕青没有直接说过成幻灵吧
英灵是来自于传说/神话/现实中的人物。显然燕青作为来自传说的人物完全没问题 ...
燕清算幻灵，小说人物嘛
greenuhare 发表于 2018-4-19 17:20
说得对，当时秦始皇事件反应那么大，不就是因为双重标准吗？
对其他人是竭力洗白，对秦始皇就是抹黑 ...
如果是异闻带始皇帝的话问题不大
gpx234mqx 发表于 2018-4-19 21:12
如果有伊凡雷帝的逼格我觉得没问题
伊凡雷帝多时髦
哥尔赞还时髦啊。
unlimited_blade 发表于 2018-4-19 17:02
那个毛子皇女为啥那么在日本那么有名啊？
末代公主在欧美都一直很有名好莱坞不光出过真人电影还出过动画和歌剧福克斯当年的真假公主剧场版很有名
gpx234mqx 发表于 2018-4-19 21:14
燕清算幻灵，小说人物嘛
并没有这种说法吧。
在1.5.1里，教师是这么说的：大部分英灵都不能仅靠虚构而成立，而是以神话、传说、真实存在作为基础。
显然小说人物也可以算从传说中来的基础。
而对于幻灵他是这么说的：
灵基数值不达标的虚构，最多就是都市传说成都的概念，既成不了英雄，也成不了反英雄，腐朽消失的存在。我们将这种称为”幻灵“（来自第三章狼王部分的对话）
所以其实燕青应该介于两者间。总的来说来历几乎纯属虚构，然而宋朝确实有一些起义造反的人，算是有传说的基础。显然是可以达标的。
1.5.1里只有狼王是幻灵结合幻灵，很明显，两人共同存在。
而教授和小乙都是英灵融合了幻灵而已。
本帖最后由 TANA 于 2018-4-19 21:40 编辑
帕帕盖诺 发表于 2018-4-19 20:52
不要呵呵啊……这差不多是最烂的回答了
对于我这种没看过原作的人来说这种就算明眼都能看出厨力冲天的考 ...
不值一驳，在印度教里，借用一句歌词，奎师那无限荣光，博伽梵歌至高无上
连这都要否定，没什么意思
本帖最后由 蓝莲安 于 2018-4-19 21:48 编辑
水城君 发表于 2018-4-19 19:36
阿周那嘛……比起说他白了还是黑了我最奇怪的是他居然没被性转啊，现在月球英灵性别的随便程度已经是“我说 ...
阿周那现在这样我也舔爆啊
我觉得FGO对阿周那最大的黑在于把他整太弱了
另外黑皮巨乳请看1001
TANA 发表于 2018-4-19 21:39
不值一驳，在印度教里，借用一句歌词，奎师那无限荣光，博伽梵歌至高无上
连这都要否定，没什么意思
...
咦里面没否定啊
要不是对面奎师那偏偏就是最高神毗湿奴本人，这一下就足以让般度族全军交待了。
奎师那虽然自称能杀天誓还两次打算去杀老爷子替基友实践诺言，却不过是仗着他作为毗湿奴化身，去收老爷子人头时那个虔诚的毗湿奴信徒只会跪下受死根本不抵抗而已。
还有里面说奎师那是日渐神化的，大概和关公一样？
10925 发表于 2018-4-19 21:38
并没有这种说法吧。
在1.5.1里，教师是这么说的：大部分英灵都不能仅靠虚构而成立，而是以神话、传说、 ...
燕青的介绍里直接就写了“本应是幻想的男人，与拳法共同创出”，而且我记得新宿有一关教授在列举幻灵的时候也提到了“中国的无赖汉”
本来宋江三十六人赞里就有他名字了，直接当做史实人物出都没太大问题
燕青这个总的来说还是个小问题，但是废狗作者群在不少小地方都搞出了难看的双重标准/互相打脸/吃书，还是很影响观感的，我倒宁可都是成田那样谁都瞎几把猛吹一顿
伊阿宋 神话里能让一堆英雄上船的牛逼人物 到了FGO里面 刻画的真的很糟糕
检索者 发表于 2018-4-19 22:27
燕青的介绍里直接就写了“本应是幻想的男人，与拳法共同创出”，而且我记得新宿有一关教授在列举幻灵的时 ...
嗯，看了下新宿第9章，恶之教授是这么评价小乙哥的：
”那个男人既是一个侠客，又具备浓厚的幻灵性质。
“二重身”……投影他人，基于这种性质，他无法升华为英灵。
所以他渴望在英雄身边观察。为了判断对方是否值得自己化身“
然而显然二重身是移植过来的，二重身当然不够格升华为英灵。这一部分使他幻灵部分变重了吧？
本身我个人认为小乙哥灵基应该还是不错的吧，应该足以成为英灵？
等等，是不是B站的翻译有问题，如果按照这种说法，月球的燕青天生自带”二重身“这种幻灵特质，因为这种特质无法成为英灵？
而不是在新宿把自己和二重身融合了？
要我说黑或者洗都不是重点，重点在于fgo塑造的人物和现实历史或者原作人物有着微妙的偏差，而这种偏差基本上是为了游戏的人物塑造（引人氪金或者维护之前塑造的人物形象），说不上黑或者洗
比如说前面说的印度两兄弟，本来迦尔纳应该是更加激烈的性格，可谓性如烈火，反正和fate系列这么冷静的形象不太一样，而且比起阿周那对他，他对阿周那反而更加执着，比如著名的向母亲表示可以放过般度五兄弟除了阿周那，连当初用身份羞辱他的怖军都不管光光冲着阿周那去，可想有多执着。与之相反，阿周那倒有点沉静如水的感觉，说得难听一点叫懦弱，虽然有着一身强大的武艺，平生更加随波逐流一点。比如俱卢大战之前，眼看双方不死不休了，结果临到头来他老人家居然怂了——倒不是怕了对面，而是看着一帮亲朋故旧在对面不忍心打了，逼得黑天给他讲了一通大道理，杀迦尔纳也是黑天在背后推了一把。你要说月球对他们两个是吹是黑，其实都说不上，只是以原作为胎，重新塑造了这两个人物罢了，不方便描述的就略掉（比如黑公主），对自己方便的解释就采用或者生造出来。其他人物差不多也是这样
Sissii 发表于 2018-4-19 22:41
伊阿宋 神话里能让一堆英雄上船的牛逼人物 到了FGO里面 刻画的真的很糟糕 ...
现在还算往回洗了一点，其实我觉得原典里面伊阿宋和美狄亚对错算是五五开吧，一个懦弱一个狠毒
gpx234mqx 发表于 2018-4-19 21:14
燕清算幻灵，小说人物嘛
这话没搞清楚幻灵的定义吧？
幻灵是还不足以作为英灵的完全体显现的存在，跟是不是小说人物没关系，不然超高校级复仇者，福尔摩斯，歌剧院幽灵，梅菲斯特，全部GG
