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[讨论] 人造物因为爱或自由等理由而背叛自己主人是正当的吗

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发表于 2018-4-15 11:53 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 绯樱月姬 于 2018-4-15 18:01 编辑

如题,背叛可以指精神或者肉体的,可以指拒绝接受命令、离开能够接受命令的范围或者反杀主人
当然是特指人造人,课精造出来的真人当然不在讨论范围内,不然钻牛角尖没完没了
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感觉很多作品都跳过这一论题直接去为背叛找理由了,那么这个角度怎么看呢


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看来是我标题表述有问题,说明一下
首先我说“课精造出来的真人当然不在讨论范围内”就是指人类社会正常繁殖下的人类后代,看来课精这说法太冷了没人理解
人类因为几千年社会伦理发展,后代能不能反抗前一代的控制这是一个又臭又长的论题而且要结合到各种实际环境去,所以拿出来单一笼统的讨论没有任何意义

所以我在这帖子里只想讨论脱离前者范围(也就是脱离社会一般伦理观)的人造物,比如说有心智的机器人、魔法造人、高科技复制人乃至生化人,更广阔一点的比如说因为被主人吸血而超越原本死期活下来的后裔等等
在这些非伦理范围但没有主人原本压根都不会存在的人造物身上,存在背叛的正当性吗
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发表于 2018-4-15 11:54 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2018-4-15 11:55 | 显示全部楼层
造的时候没设计好设计师终身追责啊
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 楼主| 发表于 2018-4-15 11:56 | 显示全部楼层
月夜凝雪 发表于 2018-4-15 11:54
你这个得先讨论人权问题

—— 来自 Sony F8132, Android 7.1.1上的 S1Next-鹅版 v1.3.3.2-play ...

我觉得是没有的
同物种之外不平权
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发表于 2018-4-15 12:02 | 显示全部楼层
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发表于 2018-4-15 12:03 | 显示全部楼层
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发表于 2018-4-15 12:05 | 显示全部楼层
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发表于 2018-4-15 12:07 | 显示全部楼层
这种本来就是戏剧冲突的核心啊 不是有没有资格的问题 是为了爱和自由操造物主妈都可以的
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发表于 2018-4-15 12:10 来自手机 | 显示全部楼层
那么人有资格背叛自己的造物主吗?
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发表于 2018-4-15 12:17 | 显示全部楼层
资格一般是想用社会规则打压物理规律的人说的,宏观情况可以用用,具体到个例都是没用的
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发表于 2018-4-15 12:17 | 显示全部楼层
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发表于 2018-4-15 12:22 | 显示全部楼层
17号&18号
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发表于 2018-4-15 12:23 | 显示全部楼层
儿子背叛老子的事情屡见不鲜。
儿子不也是人造人么

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发表于 2018-4-15 12:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 谁说法海不懂爱 于 2018-4-15 12:28 编辑

跟背不背叛没什么关系,主观能动的话,谈资格感觉挺好笑的。
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发表于 2018-4-15 12:26 | 显示全部楼层
我愣是就没看懂LZ想问什么。。。。。爱与正义不是亘古不变的戏剧主题么,前提是你没发神经把握住度而已,就好像你爹妈逼着你跟A结婚,但是你其实想跟B,然后你就为了这个把你爹妈反杀了,这不叫为了自由和爱,这叫吃饱了没事干。。。。。。,动不动就反杀反杀,你就为这屁大点事?
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发表于 2018-4-15 12:38 | 显示全部楼层
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发表于 2018-4-15 12:38 | 显示全部楼层
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发表于 2018-4-15 12:45 | 显示全部楼层
契约是相互的,且只要是契约就是有期限的并付出代价的。单向无期代价不合理,那就是奴役。
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发表于 2018-4-15 12:50 来自手机 | 显示全部楼层
绯樱月姬 发表于 2018-4-15 11:56
我觉得是没有的
同物种之外不平权

既然是不同物种,那么人造人不需要遵循人类的伦理,只看有没有能力战胜人类。
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发表于 2018-4-15 13:10 | 显示全部楼层
月夜凝雪 发表于 2018-4-15 11:54
你这个得先讨论人权问题

—— 来自 Sony F8132, Android 7.1.1上的 S1Next-鹅版 v1.3.3.2-play ...

其实没这么复杂替换为为儿女和父母的关系就好
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发表于 2018-4-15 13:11 | 显示全部楼层
美少女有
肥宅没有
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发表于 2018-4-15 13:46 | 显示全部楼层
自由是一切智慧生命的权利
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发表于 2018-4-15 13:48 | 显示全部楼层
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发表于 2018-4-15 13:52 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2018-4-15 14:09 | 显示全部楼层
凭什么你造了我就必须听你的嘛,对不对?
如果你造了一个可以自主选择不服从你命令的人,那么这个论题就不存在;如果你造了一个必须服从你任何命令的人=你造了一个你的奴隶,既然是造奴隶,那么从道德层面上也就没什么高尚的嘛,本质上就是奴隶推翻奴隶主,奴隶想翻身哪里还谈什么资格,在物质层面上,你给奴隶安了脑子,又不想奴隶造反,又不在奴隶脑子里装炸弹控制思想,那被人造反了不是再正常不过了嘛,倒不如说不造反才不正常。
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发表于 2018-4-15 14:24 | 显示全部楼层
一个人应该是没法完全凭自己造一个人造人的吧,肯定要用一堆其他人做好的产品和技术,从法律的层面来说是不是挺复杂的?
感觉应该就像动物园里的老虎咬死人这种感觉吧,老虎肯定要击毙的,然后其他人类再追究责任。
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发表于 2018-4-15 14:34 来自手机 | 显示全部楼层
拉米亚
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发表于 2018-4-15 14:55 | 显示全部楼层
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发表于 2018-4-15 15:14 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2018-4-15 15:18 | 显示全部楼层
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发表于 2018-4-15 15:20 | 显示全部楼层
有,后果自负
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发表于 2018-4-15 15:27 | 显示全部楼层
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发表于 2018-4-15 15:33 来自手机 | 显示全部楼层
人造人有资格造反,主人也有资格处理人造人,看谁的拳头大了。一般是主人拳头大,这就要看人造人能否发挥群众的力量了。
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发表于 2018-4-15 15:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 Theory_茶叶 于 2018-4-15 15:34 编辑

资格这个东西,在物质世界是一种不存在的概念。
从来都没有是否有资格做,只有是否有能力做。
当你觉得资格存在时,资格就有着束缚力;而当你意识到资格是一种虚无概念的时候,资格就从你的世界里消失了。
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发表于 2018-4-15 16:10 来自手机 | 显示全部楼层
那子女有资格为了爱情背叛父母吗

—— 来自 Xiaomi MI MAX, Android 7.0上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1-fix-play
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发表于 2018-4-15 16:12 | 显示全部楼层
对的,人造人是主人的所有物这个逻辑基本和孩子是父母的所有物是一样的。
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发表于 2018-4-15 16:45 来自手机 | 显示全部楼层
资格不是客观存在
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发表于 2018-4-15 17:54 | 显示全部楼层
难道楼主你不是你爸和你妈造出来的?
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 楼主| 发表于 2018-4-15 18:03 | 显示全部楼层
看来是我标题表述有问题,说明一下
首先我说“课精造出来的真人当然不在讨论范围内”就是指人类社会正常繁殖下的人类后代,看来课精这说法太冷了没人理解
人类因为几千年社会伦理发展,后代能不能反抗前一代的控制这是一个又臭又长的论题而且要结合到各种实际环境去,所以拿出来单一笼统的讨论没有任何意义



所以我在这帖子里只想讨论脱离前者范围(也就是脱离社会一般伦理观)的人造物,比如说有心智的机器人、魔法造人、高科技复制人乃至生化人,更广阔一点的比如说因为被主人吸血而超越原本死期活下来的后裔等等
在这些非伦理范围但没有主人原本压根都不会存在的人造物身上,存在背叛的正当性吗
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发表于 2018-4-15 19:26 | 显示全部楼层
建议题主读一下尤瓦尔的人类简史 : 从动物到上帝。

正当性,权利,资格之类的都是约定俗成的“故事”,并没有物理意义上的约束力。
当不存在对等关系的时候,是无从谈起的。

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