不得不佩服，你居然能得出这诡异的结论。
好罢，我承认，要让思维方式如此与众不同的二位明白自己明白自己在说什么实在是徒劳的。
你们就继续沉浸在自己的理论和沾沾自喜当中罢。...
我继续等你告诉我你的第三种存在……
求您了，开化我们吧~！
我就奇怪了，除了诡辩和归谬，你还会什么？
拿点实质性的论据，论点来反驳我吧~
谢谢您了~！ 最初由 一苘芳泽 发表
我看是你要用中立者来证明“这世界只有被洗脑和没被洗脑的人~！”吧
就像要用人妖来证明"这世界只有女人和非女人"一样,可事实上人妖就是那非女人
同理中立者也就是那没被洗脑的人!...
堂堂中国文化就这么被你糟蹋了。
语境这个词都不懂吗？
面包兄说的中立者是还没决定用apple还是pc的人。当然，前提是他想反驳之前一位兄台“吓跑了还没决定用apple还是pc的人”。
那在这一个问句之后他做的二元论判断，是不是可以解释为这世上只有用pc（洗脑的？）和用apple（没洗脑的）的呢？
抛开前面说的，单谈哲学，谁能证明这个世界是二元的？没洗干净的算哪种？嘿嘿。俺最看不上的就是半瓶水晃荡还出言不逊的人。
走了。 最初由 ace2 发表
堂堂中国文化就这么被你糟蹋了。
语境这个词都不懂吗？
面包兄说的中立者是还没决定用apple还是pc的人。当然，前提是他想反驳之前一位兄台“吓跑了还没决定用apple还是pc的人”。
那在这一个问句之后他做的二元论判断，是不是可以解释为这世上只有用pc（洗脑的？）和用apple（?..
半瓶子水恐怕是你吧~
施乐的问题就是最普通最简单的误解~！
笑色特我了
如果你要联系上面的帖子，那后面的话本来就有语病~！
只可惜我故意留的后门反到抓出个笑话~真是没白留这门呀~
另外，其实即便是套用你的话，依然是有定语的~！
另外没洗干净的还是已经洗过的~！
不过sera你的反驳容易被人抓把柄~归谬法有时候是很恐怖饿~！
哎……
怎么还等不到新windows beta的测试报告呀……这里不是很多WIN青吗？ 最初由 烤焦面包 发表
我的意思是WINTEL的垄断让人与机器的交流继续停留在80年代苹果的成就上……这种话语不是我说的，是尼葛洛庞帝为首的一批人机交互专家说的~！
选择MAC和PC本身就是一种消费者的选择，也算是一种程度上的正面交锋……
当然我明白你的想法，这的确是有益的~可是对于MS我不相信有OSX FOR PC在他就能创新，结果是OSX更容易地死...
你可真是个合格的苹果青啊
MS当年曾经说过，不会再开发IE的后续产品，之后FireFox出现，占领10%的市场，MS就宣布开发IE7了。
MS并不是没有创新精神的，只是在市场地位不受威胁的情况下，更多的是去开发更多的应用和更大的市场。在支持Apple的同时，也希望你能冷静理智的看待事情，支持一个产品不是靠这样来支持的 最初由 ace2 发表
堂堂中国文化就这么被你糟蹋了。
语境这个词都不懂吗？
面包兄说的中立者是还没决定用apple还是pc的人。当然，前提是他想反驳之前一位兄台“吓跑了还没决定用apple还是pc的人”。
那在这一个问句之后他做的二元论判断，是不是可以解释为这世上只有用pc（洗脑的？）和用apple（没洗脑的）的呢？
抛开前面说的，单谈哲学，谁能证明这个世界是二元的？没洗干净的算哪种？嘿嘿。俺最看不上的就是半瓶水晃荡还出言不逊的人。
走了。
语境难道就等于牵强附会吗?用PC用APPLE那只是列举而已,列举谁都知道不可能穷举世界上所有的情况的,和洗脑没洗脑的归谬根本是两回事,你能把这两种根本不同的逻辑说法等同起来也真强
另外,洗了一半的他不还是被洗脑了吗? 最初由 烤焦面包 发表
半瓶子水恐怕是你吧~
施乐的问题就是最普通最简单的误解~！
笑色特我了
如果你要联系上面的帖子，那后面的话本来就有语病~！
只可惜我故意留的后门反到抓出个笑话~真是没白留这门呀~
另?..
你知道SmallTalk是什么吗？
我才真是要笑死了呢。
一种编程语言反而成为了一种GUI？
那我可不可以说c是一种GUI？ 最初由 木犸 发表
你可真是个合格的苹果青啊
MS当年曾经说过，不会再开发IE的后续产品，之后FireFox出现，占领10%的市场，MS就宣布开发IE7了。
MS并不是没有创?..
IE7有什么优点？
我不肯下测试版的原因就是麻烦
麻烦好了还没好结果……
我说IE7到底有什么别人没有的新玩意？
MS的所谓创新只包括在那些新领域
另外我要说，垄断了OS市场99%的WIN系列怎么老是不遗余力饿去抄袭只有1%的OSX呢？
这就是我为什么说MS无创新只会抄袭的原因
不过我更好奇的是IE7的例子有多大说服力
我不厚道，留下的后门终于帮我证明了某些人的半瓶子水…
最初由 ace2 发表你知道SmallTalk是什么吗？
我才真是要笑死了呢。
一种编程语言反而成为了一种GUI？
那我可不可以说c是一种GUI？...
我便笑了……
知道我为什么把LISA叫做QuickDraw就明白我为什么叫它为Smalltalk~！
兄台，查历史吧~！ 最初由 烤焦面包 发表
IE7有什么优点？
我不肯下测试版的原因就是麻烦
麻烦好了还没好结果……
我说IE7到底有什么别人没有的新玩意？
MS的所谓创新只包括在那些新领域
另外我要说，垄断了OS市场99%的WIN系列怎么老是不遗余力饿去抄袭只有1%的OSX呢？
这就是我为什么说MS无创新只会抄袭的原因
不过我更好奇的是IE7的例子有多大说服力...
我觉得和你说话真的是很费力气。
当然我明白你的想法，这的确是有益的~可是对于MS我不相信有OSX FOR PC在他就能创新，结果是OSX更容易地死在MS的钞票下……
IE7的例子，我是用来回你这句话的，意思是告诉你，MS在市场垄断的情况下创新精神就少了，只有在受到威胁的情况下，它才会进行相应的改进并想方设法战胜对手，所以我期望OSX的对抗。
至于IE7，我也没安装，所以不知道有什么优点。如果你硬要说MS总是抄袭OSX的话，那我也无可奈何，只是麻烦你列举个抄袭列表出来，不需要全部列出来，列十个八个重点出来好让我鄙视一下MS。注意是操作系统的抄袭地方，不要扯到PC和MAC上了~
回复: 我不厚道，留下的后门终于帮我证明了某些人的半瓶
最初由 烤焦面包 发表我便笑了……
知道我为什么把LISA叫做QuickDraw就明白我为什么叫它为Smalltalk~！
兄台，查历史吧~！...
quickdraw是一个图形库，和smalltalk根本就不是同类……
如果你非要把编程语言说成是GUI，俺也无话可说了。
别高估自己的知识覆盖广度，知道错了就承认吧，兄弟。 最初由 木犸 发表
我觉得和你说话真的是很费力气。
当然我明白你的想法，这的确是有益的~可是对于MS我不相信有OSX FOR PC在他就能创新，结果是OSX更容易?..
我说了
longhorn正式发布的时候我会做的
甚至我会列一个不完整的windows历史抄袭表
不只是苹果系的东西……
而现在呢？……连登陆界面都赤裸裸地抄袭了……哎~！ 最初由 ChuPaChuPs 发表
另外洗脑问题也可能讨论的出结果吗........
当然有结果~ 最初由 ChuPaChuPs 发表
Smalltalk，被公认为历史上第二个面向对象的程序设计语言，和第一个真正的集成开发环境(IDE)。
Smalltalk是语言+ide
似乎ide也不可能成为一个GUI的说。vc是GUI吗？JCreator是GUI吗？
回复: 回复: 我不厚道，留下的后门终于帮我证明了某些人
最初由 ace2 发表quickdraw是一个图形库，和smalltalk根本就不是同类……
如果你非要把编程语言说成是GUI，俺也无话可说了。
别高估自己的知识覆盖广度，知道错了就承认吧，兄弟。...
高估的仍旧是你~
quickdraw和smalltalk的确都不是操作系统~
但是作为GUI，alto和lisa都只是计算机名~
真正使用GUI的正都是这两部分~！
另外GUI的标准交互，点击拖曳都是拉斯金的杰作……而施乐的那套，连MS都不能认同，把平铺窗口作为唯一标准……~！
真正说到用施乐……还属MS~！
GUI使用权从苹果买来，技术人员是施乐的……
不过他老人家明智，我要用苹果的层叠，不要用平铺……
看到后面一帖再加一句，GUI不是OS…… 最初由 烤焦面包 发表
当然有结果~
这么高深的哲学问题，我可讨论不清。
不过我想问，洗过1%的人也是洗过的吧，那他和没洗过的更像些，还是和洗过的更像些？
似乎现在更多的现代哲学家不支持二元的观点，像兄台这样用个mp3都要体现生活的特质的人，精神和行动似乎相悖啊…… 最初由 ace2 发表
这么高深的哲学问题，我可讨论不清。
不过我想问，洗过1%的人也是洗过的吧，那他和没洗过的更像些，还是和洗过的更像些？
似乎现在更多的现代哲学家不支持二元的观点，像兄台这样用个mp3都要体现生活的特质的人，精神和行动似乎相悖啊……...
谁支持二元论了？
就我那句话就证明我支持二元论？
您还是没明白我在说什么
别把问题想复杂了……
另外支持二元论和比较欣赏一种体现生活本质的MP3设计我看没有相悖啊……
回复: 回复: 回复: 我不厚道，留下的后门终于帮我证明了某
最初由 烤焦面包 发表高估的仍旧是你~
quickdraw和smalltalk的确都不是操作系统~
但是作为GUI，alto和lisa都只是计算机名~
真正使用GUI的正都是这两部分~！
另外GUI的标准交互，点击拖曳都是拉斯金的杰作……而施乐的那套，连MS都不能认同，把平铺窗口作为唯一标准……~！
真正说到用施乐……还属MS~！
GUI使用权从?..
我可是就事论事，
“知道我为什么把LISA叫做QuickDraw就明白我为什么叫它为Smalltalk~！”
既然quickDraw和SmallTalk都不是同一个东西，你上面那句话俺就不能理解了，同时这也使我对你的逻辑表达能力产生了怀疑。
另外，我没说Alto是一个GUI，看看那英文原文就知道了。Alto被人熟知是因为他是第一个使用GUI的系统，可SmallTalk被人熟知是因为什么？
和一个不懂计算机的人讨论计算机真是累啊。886诸位。 最初由 烤焦面包 发表
谁支持二元论了？
就我那句话就证明我支持二元论？
您还是没明白我在说什么
别把问题想复杂了……
另外支持二元论和比较欣赏一种体现生活本质的MP3设计我看没有相悖啊……...
你都把世界一分为二了，还不是二元论……
又或者说你拿一个你不支持的观点来证明你的论点？ 最初由 ace2 发表
这么高深的哲学问题，我可讨论不清。
不过我想问，洗过1%的人也是洗过的吧，那他和没洗过的更像些，还是和洗过的更像些？
似乎现在更多的现代哲学家不支持二元的观点，像兄台这样用个mp3都要体现生活的特质的人，精神和行动似乎相悖啊……...
这不是像与不像的问题吧
回复: 回复: 回复: 回复: 我不厚道，留下的后门终于帮我证
最初由 ace2 发表我可是就事论事，
“知道我为什么把LISA叫做QuickDraw就明白我为什么叫它为Smalltalk~！”
既然quickDraw和SmallTalk都不是同一个东西，你上面那句话俺就不能理解了?..
又笑了
smalltalk作为第一个使用GUI的玩意，和它作为什么被人熟知有关系吗？
您懂计算机好了伐？
先搞清楚GUI和OS的关系吧~！
我就请您再多查查相关资料吧
我引用一段别人文章里的话，而且是翻译好的，方便更多人了解~
ALto并不是一台微型计算机，虽然它的部件是一个装配在桌子下方的一个小型塔状信号发生器。最显著的特征便是它的显示系统，和打印页一样的尺寸和方位。可以打印606*808分布辨率的全光栅BMP图象。每个象素都可以单独打开或关闭，和当时只能显示固定文本字符的打印机以及基于NLS仅仅可以显示文本和直线的打印机。它也具有一个键盘和一个现代化了的Englebart鼠标，仍然具有三个按键。鼠标的指针变成了一个小图标，并且第一次变成了我们今天熟悉的斜着指向上的小箭头。可以根据运行任务的不同而改变。
为Alto写的第一个程序相当简单并且仅有稍许的图形化。一个名为Bravo的绘画字符处理器可以用来同时显示屏幕上不同的字和文章的大小。小小的不同之处在于它是在屏幕的底端而不是顶端来显示用户接口。还有个功能很象今天的Paint那样的位图显示编辑器，不过拥有自己的用户接口。PARC的研究员认为所需的是一个兼容新程序的用户接口和一个新的可视环境。这就是smalltalk，第一个现代GUI。
最初由 ace2 发表
你都把世界一分为二了，还不是二元论……
又或者说你拿一个你不支持的观点来证明你的论点？...
哎……干什么你要提二元论呢？
这不，有和前面的情况一样~！
回复: 回复: 回复: 回复: 回复: 我不厚道，留下的后门终于
最初由 烤焦面包 发表又笑了
smalltalk作为第一个使用GUI的玩意，和它作为什么被人熟知有关系吗？
您懂计算机好了伐？
先搞清楚GUI和OS的关系吧~！
我就请您再多查查相关资料吧
我引用一段别人文章里的话，而且是翻译好的，方便更多人了解~
ALto并不是一台微型计算机，虽然它的部件是一个装配在桌子?..
Alto的设计书里说SmallTalk是它的GUI了？
还是回到之前说的，windows的GUI大部分代码是用c开发的，那c就是windows的GUI了？
究竟谁是半瓶水，看贴的人自然知道。嘿嘿。
回复: 回复: 回复: 回复: 回复: 回复: 我不厚道，留下的后门
最初由 ace2 发表Alto的设计书里说SmallTalk是它的GUI了？
还是回到之前说的，windows的GUI大部分代码是用c开发的，那c就是windows的GUI了？
究竟谁是半瓶水，看贴的人自然知道。嘿...
大爷您还是什么都不懂……我笑死了~！
这文不是我写的，也不是我说smalltalk的原因%……
给您开开眼
http://www.8080.net/pics/20057/7121901080.jpg 恩...
在火星潜水多时专门浮上水面过来拜一下战神...
http://i6.photobucket.com/albums/y209/bubble2088/Movie_TV/leung.jpg
世上有谁比你，看得开？
实在是太棒，自然的帅（他真帅）
不装不作状，不趁热闹不胡来！（这样才是新帅派）
你是新一代的开山怪
帅哥呀你呀你是真的真的帅！
继续潜入深海... 战神UP，请继续为非苹果青的WIN饭们洗脑 智力正常的成年人哪个没被洗过脑？ 不错，不错，
一点进步也没有。
看来不用担心兼用的问题了。 这帖子论的厉害~
学习一个先~