金子一马 发表于 2018-3-28 23:10
光怎么看阿德尔真的看不透，感觉没啥感情，但是焰几次哭肯定是为了阿德尔，仔细看看台词就知道了。 ...
恰恰相反吧，光和阿德尔一起战斗过算是有同伴之情，焰与阿德尔的交集可不多
金子一马 发表于 2018-3-28 23:10
光怎么看阿德尔真的看不透，感觉没啥感情，但是焰几次哭肯定是为了阿德尔，仔细看看台词就知道了。 ...
恰恰相反吧，光与阿德尔好歹一起战斗过，算是有同伴之情，焰封印前才出现，与阿德尔可没什么交集
ROLW 发表于 2018-3-29 11:15
编剧想单纯塑造一个正面英雄人物的形象这点应该没有争议。
首先他能调和光焰，就证明其本质是正面的，而 ...
作为战争时期的天外救星，关于阿德尔的疑问已经是涉及他各方面的人物塑造了，游戏内却没有下文，简直就是石头里蹦出来的，被玩家怀疑再正常不过了
怪就怪剧本没有铺好路吧
smoker 发表于 2018-3-29 11:23
恰恰相反吧，光与阿德尔好歹一起战斗过，算是有同伴之情，焰封印前才出现，与阿德尔可没什么交集 ...
表现上是这样的，至于为什么就不清楚了，至于同伴之情什么的，其实她们记忆是共通的
作为英雄他就只有打败灭这个事迹，但莫名其妙玩失踪直接导致了自己国家的灭亡，还封印了老婆扔海里，自己从此彻底消失在历史舞台。阿德尔的一系列骚操作不但没让世界变好，反而造成了一堆破事留给后人擦屁股。这个角色的行为本来就存在争议，你没办法不脑补他的黑历史。
-- 来自 能搜索的 Stage1官方 iOS客户端
ROLW 发表于 2018-03-29 11:15:18
编剧想单纯塑造一个正面英雄人物的形象这点应该没有争议。
首先他能调和光焰，就证明其本质是正面的，而 ...争来争去还不就是他跟光焰关系的那点儿破事。照我说，阿德尔的身世可以详细展开，但不展开也没什么所谓，本来主线剧情就不是他的故事
-- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端
我对阿尔德的额身世真没兴趣
但是圣杯大战打完后他的行为和星战8的卢克一样根本无法理解那飘逸的思路...
就算站在阿德尔是个正面角色的前提来讨论，他也称不上救世主，充其量就是一个空想家，放着眼前的问题不去解决，寄望后世会出现能与圣杯携手前行的人，说直接点就是帅锅给后人，老子累了怕了，国家兴亡，圣杯的归宿，幽界的未来什么的老子不想管了，以后一定会出现一个比我更优秀的人解决这些事。虽然REX也说过以后的事情以后会有人解决这样的话，起码他尽了自己最大的努力去解决这一代的问题，而那个所谓的英雄，把自己这一代的问题也托付给了下一代，两任剑主，高下立判。这样想的话确实能够理解老婆没有对他有过伙伴以上的感情，因为这个男人并没有优秀到能把自己的一切托付给他。
-- 来自 能看大图的 Stage1官方 iOS客户端
ROLW 发表于 2018-3-29 11:15
编剧想单纯塑造一个正面英雄人物的形象这点应该没有争议。
首先他能调和光焰，就证明其本质是正面的，而且 ...
我的意思不单单是阿德尔啦，XB2里很多地方都故意处理得非常微妙，像很多桥段的消音台词、结局光和焰的同时回归等等，相对这些东西阿德尔的问题真的就只是一念之间。
这些操作都让我觉得编剧就是故意不把事情说透的，就是要你们去争。
sorayang 发表于 2018-3-29 13:42
我的意思不单单是阿德尔啦，XB2里很多地方都故意处理得非常微妙，像很多桥段的消音台词、结局光和焰的同 ...
你真是想多了，结局光和焰的同时回归如果要做到有争议，完全可以在光焰两人出现的时候就直接END，让大家难以确定真假，但是游戏最后还直接给了个拥抱确认是真人，这真的是在单纯的发糖而已。
所谓的消音也留有口型给大家对，到最后这些都不是秘密。
而阿德尔，游戏中被定位为一个英雄人物，如今面临狗熊般的待遇，这和游戏中刻意塑造的形象背道而驰，明显是失算了。
ROLW 发表于 2018-3-29 15:18
你真是想多了，结局光和焰的同时回归如果要做到有争议，完全可以在光焰两人出现的时候就直接END，让大家 ...
呵呵厚，正宫贴可以去看看，第一批通关后吵得最厉害的就是这个结局，而且根本不存在一种统一的说法，因为游戏剧本就是走在钢丝上的，现在老提阿德尔无非其他没得争了谁也说服不了谁而已。
本帖最后由 ROLW 于 2018-3-29 18:47 编辑
sorayang 发表于 2018-3-29 16:01
呵呵厚，正宫贴可以去看看，第一批通关后吵得最厉害的就是这个结局，而且根本不存在一种统一的说法，因为 ...
汗，真要追究，先不管谁是正宫，为什么能直接确认光焰最后就一定会跟着REX，说不定她们是回来找阿德尔时临时路过的。
我觉得是游戏后期剧情太赶，很多细节没有很好的刻画，所以搞出了一些争议。当然有些争议是制作组故意添加的，但是我觉得阿德尔有关的事情不算在内。而且结局的合理性也待商榷，为什么一个人最后能分成了两个人，这个问题也没有任何解释。
红夜殇雨 发表于 2018-3-29 22:28
很简单，xb1世界里本质芯片阿尔维斯把主角无神的愿望传给了高维度波动存在，所以为了预防低维度宇宙虚数 ...
虽然你说的我看不懂，但我还是可以理解“异度”这个ip确实是高桥无论如何都不想抛弃的亲儿子，xb2的剧情居然还能和系列起源联动的……
我觉得阿德尔就是葬在灵洞里吧，灵洞那里有个地标就叫盗墓者的盗掘遗址，而且也能说明为什么在那里rex能和阿德尔神通。按照剧情，青龙本来应该守护岛的，但是似乎对进灵洞的人完全不阻止，大概率是青龙知道里面其实没有重要的东西，而不是寄希望于各种机关的阻挡。特别是新伊拉去灵洞这事青龙似乎都不知道。所谓圣杯之力要么是以讹传讹，要么是阿德尔分散真正封印圣杯的所在地故意放出的假消息，这样青龙不阻止别人进灵洞就说得通了。
从洛修利亚剧情里阿德尔的遗言来看，阿德尔恐怕没有把光焰当成女人来看，而是当作类似神使一样的人来敬畏。所以光和阿德尔不太可能有感情上的发展。
还有到底是封印光焰在前还是建村子在前。按照剧情焰对村子似乎没什么记忆，搞不好她们都没去过群岛。所以大概率封印在前，然后阿德尔流浪到群岛建立了村子。那问题就是，建立村子之前就做的封印，如何保证让后来建的村子的人才能打开。这种情况我觉得环境影响就不太靠谱了，那就是血统或者某种仪式的方式。印象里村子里的孩子挺多是孤儿，那血统其实并不好控制。所以我觉得村子里说不定有某种仪式，比如在守护神祭坛洗礼之类的方式可以获得能力。
从外貌特征来看，Rex更接近斯佩比亚人，时间点上Rex到群岛的时间比较接近10年前的古拉大战。那说不定Rex的父亲是斯佩比亚的逃兵（也可能Rex的母亲是斯佩比亚人父亲是洛修利亚人，但是都在斯佩比亚或者古拉生活），预感到战争要爆发或者已经擦枪走火就逃出来了。
AincradWanderer 发表于 2018-3-29 22:57
虽然你说的我看不懂，但我还是可以理解“异度”这个ip确实是高桥无论如何都不想抛弃的亲儿子，xb2的剧情 ...
高桥的异度系列都有一个许愿机实现某人的愿望，所以xb2结局的合理性不值得推敲，就是因为rex想要双飞……
君往何处 发表于 2018-3-29 23:25
我觉得阿德尔就是葬在灵洞里吧，灵洞那里有个地标就叫盗墓者的盗掘遗址，而且也能说明为什么在那里rex能和 ...
从罗秀利亚流传的那个八卦传记作者的描述看，在封印第三剑的时候，也就是灵洞最里面那个大厅平台，阿德尔是跟焰在一起的，而且要造出灵洞那种跟圣杯水晶匹配的机关多半也是需要圣杯本人在场的。
sorayang 发表于 2018-3-30 00:10
从罗秀利亚流传的那个八卦传记作者的描述看，在封印第三剑的时候，也就是灵洞最里面那个大厅平台，阿德尔 ...
这段记得不清了。但是实际上从我对剧情的理解，所谓封印的第三剑并不是真实存在的实物或者力量，只是作为御刃者的心态（对圣杯的信任与对圣杯能力的接受）。第三剑一直都在光焰的手里。所以那本地摊文学很难说能作为证据。所以我说觉得第三剑要么是以讹传讹，要么是错误的消息。阿德尔的影子看上去并不是要试炼，只是要消灭或者赶走来访者。要不是Rex能和阿德尔神通，就没后面的事情了。否则都做了和圣杯水晶相关的机关了，何必还搞这么一出。
做为圣杯的御刃者本来也会有不同于其他人的能力，教皇没有灭在身边也能用控制其他异刃的能力，所以阿德尔没有光焰在身边做出与圣杯水晶有关联的机关也不奇怪。而且可能并不是和圣杯关联，而是和圣杯的御刃者（也就是阿德尔自己及后辈）关联。
君往何处 发表于 2018-3-30 00:24
这段记得不清了。但是实际上从我对剧情的理解，所谓封印的第三剑并不是真实存在的实物或者力量，只是作为 ...
焰和艾德尔在灵洞大厅的画面不仅出现在狗仔队的传记里（这个狗仔队虽然有点搞笑，但跟其他书店买到的那种地摊文学还是不同的，毕竟灵洞里存在有第三剑这件事得到了青龙的旁证），而且也出现在焰自己的回忆桥段里，不管灵洞里封印的到底是什么，焰当时也在场是没有什么疑问的。
从游戏内提供的内容来看，阿德尔应该和光焰没有男女之间的喜欢的，不然也不会将其封印。但是我认为光焰却是有喜欢阿德尔的，因为光焰曾经当着REX的面吹捧她们的前任，同时光焰苏醒后的所作所为很多是反映了阿德尔的意志，REX其实只是辅助。我想对于光焰来说，REX很可能是阿德尔的替代品，游戏中也说明了REX和阿德尔存在一定程度上的相似。
sorayang 发表于 2018-3-30 07:52
焰和艾德尔在灵洞大厅的画面不仅出现在狗仔队的传记里（这个狗仔队虽然有点搞笑，但跟其他书店买到的那种 ...
按照打捞王的说法，小说作者是在阿德尔带着焰消失后开始找寻第三剑的下落，换句话说小说作者自己并不知道第三剑怎么样了，在群岛也是作者的推测，所以那个插图完全是作者的自己想像的。焰的回忆桥段是在哪里？这个我倒是没注意。我是倾向于青龙知道灵洞里面到底是什么，只是顺着打捞王的说法。青龙问Rex的一直是是有没有成为圣杯真正御刃者的觉悟。<del>而且要是咬文嚼字的话，青龙说的是阿德尔在建立村庄时把某样东西藏了进去，而不是说阿德尔和焰把某样东西藏里进去……</del>
不过退而求其次说光焰当时在场，其实环境影响的说法其实也不太说得通，因为阿德尔是流浪到群岛，出身应该不是在群岛的吧，那阿德尔自己是怎么开门的。
君往何处 发表于 2018-3-30 09:20
按照打捞王的说法，小说作者是在阿德尔带着焰消失后开始找寻第三剑的下落，换句话说小说作者自己并不知道 ...
阿德尔也有主控御刃能力啊
搞点水晶认证机关不奇怪，再说完全可以是最后搞那个关门机关，关上就不用进去了
本帖最后由 sorayang 于 2018-3-30 09:38 编辑
君往何处 发表于 2018-3-30 09:20
按照打捞王的说法，小说作者是在阿德尔带着焰消失后开始找寻第三剑的下落，换句话说小说作者自己并不知道 ...
没记错的话是放耳环录像那里
https://www.bilibili.com/video/av16816894/?p=6
从84分左右开始看起吧，这段桥段甚至不是插画了，是艾德尔录制耳环信息。
其实这一段里焰和艾德尔在灵洞里也是在PV阶段就有的画面了，只是预告的时候大家并不清楚怎么回事。
redsouris 发表于 2018-3-30 09:32
阿德尔也有主控御刃能力啊
搞点水晶认证机关不奇怪，再说完全可以是最后搞那个关门机关，关上就不用进去 ...
他指的可能是地面上那道封印的门。
其实对于建造者本身来说，封印（门锁）当然是随便开了233。
sorayang 发表于 2018-3-30 09:34
没记错的话是放耳环录像那里
https://www.bilibili.com/video/av16816894/?p=6
从84分左右开始看起吧，这 ...
耳环录制的信息是在船上的封印之前吧，不过后面那个回忆应该是在灵洞。那这个说法就确实站不住了……
sorayang 发表于 2018-3-30 09:42
他指的可能是地面上那道封印的门。
其实对于建造者本身来说，封印（门锁）当然是随便开了233。 ...
如果是焰在场的话，专门建立个管理员权限组都是可以的了Orz
<del>我决定放弃思考</del>