krit 发表于 2005-7-5 20:01

关于Berzerk中的一点不解...

...
刚看到二十几本...
那个磨滋古斯主教究竟是什么...?
怎们会拥有和使徒甚至比一般使徒更强的力量...？
难道是某种怨念的具现化么？
另外他们所谓的教义是什么？

魔物 发表于 2005-7-5 20:18

好像应该是Berserk

rms117 发表于 2005-7-5 20:23

clsxyz 发表于 2005-7-5 20:57

主教的力量来自于一个特殊的使徒...它是所有使徒中最为异类的存在...它能属于他人以使徒的力量...某种意义上来说,它可能非常接近五位天使....但说到底它不过是一个容器.一个从一开始就注定了结果的道具.它的存在就是让第五位天使以肉身的形态降临这个世界..

一切皆在因果律之中..

另外.使徒力量的大小,取决于其作为人的时侯本身所拥有的力量..这种力量可以是精神力也可以是肉体的力量...主教是一位将肉身力量锻炼至极限的人类,以被赋于了使徒力量之后,当然也就特别强了...不过说到底,还不是黑铁之城格斯大爷的对手呀...

krit 发表于 2005-7-5 20:57

...
但是究竟是通过什么媒介达到这种具现化的呢...?
我认为光是靠执念或者说是怨念是不可以的...
因为，如果根本不存在所谓的信仰本身...
那么单是通过某种形式无限化的将所谓的信仰放大...
只不过是一个不可能实现的梦幻罢了...
...
所以我认为...
在这个世界观中还是存在着某种上位神级的始作俑者...
类似于神之手又或更之强大...
是推动命运齿轮的人...

newyouth 发表于 2005-7-5 21:14

krit 发表于 2005-7-5 21:27

...
多谢新青年...
我还是继续看下去再说...

周愚 发表于 2005-7-5 21:36

最初由 newyouth 发表

我觉得那个霸王之卵的使徒应该是具有引发人对这种认知强烈化的能力……山羊男之所以变成山羊，审判官之所以变成天使，我觉得和他们本身对这种认知的概念有关系，所以导致能力，形态的不同……

……就像喜欢偷偷杀人的吉良会得到炸弹的能力，而被撞成三级残废的飞车族少年就会引发高速之星一样。

002

怨念最高！

gpx234 发表于 2005-7-5 21:40

周愚 发表于 2005-7-5 21:46

最初由 gpx234 发表
ヒ`ホ`!如果本体是LOLI控王~~~~那变身是什么？~~~~~~=A=

JOJO第三部?式度神 002

madoka 发表于 2005-7-5 23:31

最初由 krit 发表
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但是究竟是通过什么媒介达到这种具现化的呢...?
我认为光是靠执念或者说是怨念是不可以的...
因为，如果根本不存在所谓的信仰本身...
那么单是通过某种形式无限化的将所谓的信仰放大...
只不过是一个不可能实现的梦幻罢了...
...
所以我认为...
在这个世界观中还是存在着某种上位神级的始作俑者...
类似于神之手又或更之强大...
是推动命运齿轮的人......

你的理解很正确，剑风中的确存在神上神。漫画第88话讲的是Griffith召唤神之手时和神上神的交流，不知为什么，这话在单行本里并没有出现

sodom 发表于 2005-7-5 23:43

最初由 madoka 发表
你的理解很正确，剑风中的确存在神上神。漫画第88话讲的是Griffith召唤神之手时和神上神的交流，不知为什么，这...
额 好像被三浦自己砍掉了

狼人之狼 发表于 2005-7-6 02:29

一个走火入魔的狂教徒而已

月光下的 发表于 2005-7-6 07:30

最初由 newyouth 发表
后面的故事也说到过，人类有无法逃避的对幽界的认知，包括所谓魔法的效果，神之手对现实的干预，都是建立在这种无法逃避的认知上的。
我觉得那个霸王之卵的使徒应该是具有引发人对这种认知强烈化的能力……山羊男之所以变成山羊，审判官之所以变成天使，我觉得和他们本身对这种认知的概念有关系，所以导致能力，形态的不同……

海神之塔是我觉得剑风到目前为止在画面和剧情上都最颠峰的一个章节……...
同意，因为自己对世界的认知而创造出自己的形态
蛋也是自己的世界成为祭品创造出格理菲斯的肉体……某程度上，蛋是创造世界的摇篮

krit 发表于 2005-7-7 03:59

最初由 月光下的舞者 发表
同意，因为自己对世界的认知而创造出自己的形态
蛋也是自己的世界成为祭...
...
我觉得这么说有一点牵强...
就剧情里的世界观而言...
把主教做个例分析...
主教本人不存在什么所谓对世界的认知...
至少我们可以泛意的认为...
他只是近乎偏执狂一样的遵从着自己的信仰...
而最后他本人从形变至神变...
不单只是一个认知和意志所能解释的了的...
我还是认为他的变只不过是一种命运齿轮中的必然现象...
而控制齿轮本身的还是和他所谓的“信仰”和格斯的命运有关...

krit 发表于 2005-7-7 04:01

...
不过貌似现在的剧情又有了新元素...
原来这个世界是存在魔法的...
...
其实个人认为...
魔法的出现似乎稍微有点悖于世界观...

暗黑神宫 发表于 2005-7-7 05:58

关键是这部漫画的神学观比较乱

暗黑神宫 发表于 2005-7-7 06:02

乱来，妾身在说什么。闪

月光下的 发表于 2005-7-7 07:03

最初由 krit 发表
...
我觉得这么说有一点牵强...
就剧情里的世界观而言...
把主教做个例分析...
主教本人不存在什么所谓对世界的认知...
至少我们可以泛意的认为...
他只是近乎偏执狂一样的遵从着自己的信仰...
而最后他本人从形变至神变...
不单只是一个认知和意志所能解释的了的...
我还是认为他的变只不过是一种命运齿轮中的必然现象...
而控制齿轮本身的还是和他所谓的“信仰”和格斯的命运有关......
命运齿轮的必然结果的话…………
就好像蛋说的，所有东西都被引导到这里，而我只是把想力量给予想拥有的人而已…………

魔法的出现，会是一个新突破口的……团副不是想宁愿结局变俗么……

nilren 发表于 2005-7-7 12:52

这一章也是最晦涩的一章。

最后他们成为的天使形态，我认为也不过是使徒形态的一种而已。因为他们偏执地认为自己的身份是&×，所以应该不会认同普通使徒们的怪物形态。我记得白鹰身边现在也有个很有美感的金属家伙，我想也是同样的道理。

月光下的 发表于 2005-7-7 13:03

最初由 nilren 发表
这一章也是最晦涩的一章。

最后他们成为的天使形态，我认为也不过是使徒形态的一种而已。因为他们偏执地认为自己的身份是&×，所以应该不会认同普通使徒们的怪物形态。我记得白鹰身边现在也有个很有美感的金属家伙，我想也是同样的道理。...
月光骑士劳伦斯么…………
不同，人家真的是使徒把，那帮家伙应该是和佐德一样

krit 发表于 2005-7-9 01:44

...
佐德是什么我一直也不明白...

sbl 发表于 2005-7-9 08:55

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