FELE才和REC才是犯了一样的问题！
本帖最后由 acejoe 于 2018-3-18 13:56 编辑看到这么多集FELE，对话站桩占了大量篇幅，虽然比REC的站桩稍微好一点，但还是站桩啊！特别是最新这集，要么在对话，要么在独白，你讲完了我来讲，讲讲讲。
这不就和REC一样嘛，转念一想，就发现这两部的问题居然一模一样。
在其他领域有高成就的创作者来当总编剧；第一次做动画影视类的编剧；编剧话语权很高，甚至可能超过监督。
所以两部动画的表达都夹着浓浓的，其他载体的表达方式——把文字当作主体讲故事。
理论上来说，动画这种视觉语言的载体，很多用对话或者独白表现的东西，都应该改成用画面去表达。（虽然漫画也是用视觉语言的，但是广江的漫画也是满页满页文字）
但是最关键的就是这两人都是业界名气很响的作者，真要把他们写的东西改成适合动画，肯定得大改，虽然剧情肯定不变，肯定和原来的表达方式是完全不同的，很多对话肯定是要大删大改的。
碍于这两个人的面子和话语权，监督和分集编剧完全没办法大展手脚，大删大改台词，这些肯定是做不了的。
之前我觉得REC青木英就是不行，只能拍点站桩对话正反打。现在才意识到，广江的名气和话语权，在台词不能动的情况下，青木英能操作的空间太小了。
蘑菇这次找了shaft，shaft算是本来就蛮擅长多台词演出的公司的了，但是塞满站桩、独白PPT，还是让人的观看感到疲倦，只剩下死忠才能忍受主，体会台词的内容。
（之前蘑菇吹REC，感觉就是两人在编剧的思维方式太相似，看到和自己一样套路的作品当然要吹吹）
对于文字改画面，我记得《故事》里面就有个例子，描写一个在公园长椅上等了半天的男人是如何如何焦躁，文字就会用内心独白或者就直接描写男人是多么焦躁，而改成画面就要用别方式，比如满地的烟头，神情姿态，等等非描写的方式。
说的挺对的，毕竟文字作者喜欢用文字表达，无法转换成画面 nameless99999 发表于 2018-3-18 12:51
说的挺对的，毕竟文字作者喜欢用文字表达，无法转换成画面
关键是蘑菇名气话语权太大，要改也不敢下手 mark，等第一季结束来看看大家的评论。如果是REC第二，就不准备补FE了 gal作家废话都多，改成动画肯定要去繁存精，不过FELE还是比REC高不知道多少个段位。 我们就喜欢这味儿，你不懂别看不就好了 废话太多了，压缩起来就一句话两句话完事。动画又不是按字付费，应该着重用运动事物表达情感。 韩子 发表于 2018-3-18 13:01
完了，我有预感到时候《不吉波普不笑》的新版动画出来时，如果忠实原作进行改编的话一定会被你们吐槽全是废 ...
那部改编的staff里又没有话语权名气很高的作者，让专业的去改编就不会出现这种情况了。
而且我最下面举的例子也说明了，改的是表达不是剧情，忠实原作又不代表连表达都要一样。 那么re那啥的斯巴鲁在地铁大广告宣称的神回结果ppt对话是不是始祖？
----发送自 STAGE1 App for Android. 话多不是错，四叠半不也挺好的，错的是只用文字撑剧情和角色
-- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端 笑死了，这片要是没有菌味台词，还有屁个人看 fe比rec强多了 不是因为fe多好 是因为rec太烂了 作者犯了大量的常识性创作错误 smcheny 发表于 2018-03-18 13:27:01
笑死了，这片要是没有菌味台词，还有屁个人看多、少、没有，三个概念
-- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端 现在REC已经成为衡量单位了吗，前几天还有看到说国家队像REC的。 本帖最后由 acejoe 于 2018-3-18 13:47 编辑
韩子 发表于 2018-3-18 13:40
……哈哈哈话语权什么的，原作者其实没什么话语权，蘑菇也是这次实际加入动画团队操刀脚本了才比较能自主 ...
就是参加了制作才有话语权啊，而且是参与了关键的制作，谁说了原作者话语权？？？？？
求认真的看我的帖子啊，我开头就列出两者的三个相同点
在其他领域有高成就的创作者来当总编剧，第一次做动画影视类的编剧，编剧话语权很高，甚至可能超过监督。
FELE除了站桩对话，还多了大量独白
这集还来了一大段菇氏人类鸡汤，观感不能再差 定格64秒胜过万语千言 yy19 发表于 2018-3-18 13:02
mark，等第一季结束来看看大家的评论。如果是REC第二，就不准备补FE了
想跟REC那样低分还是不容易吧，对话多也只是无聊，评价那么差关键还是制作组喂屎 先不说蘑菇的废话是什么水平，新房跟宫本作为监督的功力碾压青木，fe不管是演出还是节奏把握比rec强多了。rec的问题一堆废话来回说无聊到爆，人物塑造扁平稀烂。fe的问题不说人话。 动画又不是只有动作片类型，怎么着对话篇幅多了还成原罪了。
本帖最后由 acejoe 于 2018-3-18 15:36 编辑
韩子 发表于 2018-3-18 14:07
我这么说吧，你会有对“蘑菇担任动画脚本时话语权可能很高，比监督还高”“如果有人可以控制蘑菇写脚本， ...
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我说的是，蘑菇作为编剧初心者，写脚本的思维就是以文字为中心的。
不是说要别人去控制他不让他乱来，而是名气大，别人没法去在其他环节里修改他的表达，也因为名气大话语权高，别人也无法让蘑菇去重写出适合动画表达的剧本。
我说的话语权高，意思就是蘑菇这种以文字为中心的脚本，别人不会提出异议，也不会大改特改。
你说控制蘑菇，别人怎么控制蘑菇改表达？剧情能控制暴走不暴走，你表达还能控制？要么重写，要么别的环节改。
硬要说就是蘑菇写脚本的能力还不足。
FELE现在不就是以文字为中心的表达吗？难道蘑菇写的就是适合视觉语言的，是宫本幸裕改成这样以台词为主体的？
当然我都是推理的，硬要说问题是别人的我也承认，反正测不准。
本帖最后由 巴别塔 于 2018-3-18 15:35 编辑
存在的问题是差不多，你说的没错
但是奈须蘑菇立意和台词的功力是广江礼威的10倍，结果就是观感云泥之别咯
至于楼上还有吹SHAFT的，也是脸很大
FE截止本周，除了狗咖喱之外有什么亮眼的演出和作画？
到不是地位什麼的，SHAFT本來就常鼓勵原作者親上
又一個陽炎而已
——新房先生你对故事没什么兴趣吧？
新房：嗯，没什么兴趣。
新房：老实说，我不是那种有作家性的人，就只是个能编排画面的人。我一直以来的一个想法就是，想把接到的工作整齐地用画面填充好。
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虚渊:说来《小圆》原稿通过得太顺利，当时反而让我很烦恼。后来才听说，新房监督想要尽力挑战一下把圈外人写的东西做成影像。因为是完全不了解动画的人写的东西，所以会很离经叛道，如果把这种作品画出来，说不定能拍出一种新颖的影像——似乎是带着这样的意图制作的。虽然不清楚究竟能有多少胜算，但新房监督和SHAFT依然勇于挑战，我想即使失败了那不也是一种成就吗？
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西尾：我不过是从外面和动画有所交集而已，虚渊先生则是作为脚本家，作为团队的一员进行的工作呢。从内部看，SHAFT的工作是什么感觉呢。
老虚：从内部看，也只有SHAFT很特别啊。完全看不透新房昭之监督的手段啊。我写脚本的时候，都要看着对面监督的脸色，写下应该是对方最想要看的脚本。但是，只有新房监督我完全搞不懂。完全不知道交出去的脚本会给我什么反应。
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阳炎
jin这回要负责写全部的剧本，写剧本的情况是怎样的？
jin：这是我第一次写剧本。我不想畏首不前或者缩手缩脚，反而会想要把全部细节都写下来，（场景说明文）写的尽量细致一些。这样无论要改动什么东西，我向新房总监和SHAFT在解释剧本的时还能保持一定的自信（笑），音乐版也好，小说版和漫画版也好，无论采用了什么样的作品形式，我都会把这些作品联系起来。自己作为脚本担当，在“阳炎计划”的动画部分所占的位置是非常明确且非常重要的。我希望少可以做出让自己满意的动画。
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蘑菇日记
“只要顺着自己的趣味走就好。总之想把想要做的事都想做一做”。
第二次碰头是被说到的这句话，成为了制作【last encore】的基础。
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烟花
岩井 基本上没有。我自己也是创造人，如果是要做出新的吸引点，我反而会对要如何改变，产生兴趣。再说我自己在执导原作的时候，也有一些变化，比如「要做到这个地步吗？」（笑），动画变成了完全不同的东西，感觉蛮有趣的。无论如何，太顾及我的想法，是做不出好作品的，所以我的态度是「不要太考虑原作电视剧，请放手自由地做吧」，总之就是要做成一部出彩的作品。
而且这次制作动画，每次脚本碰头会都有叫我哦。我都是带着「我这个原作者也参与好吗？」的惭愧心情（笑），从头到尾一直参与脚本碰头会，所以我已经不能当自己是原作者，而置身事外了（笑）。
FE動畫SHAFT人員就沒出來說過話，從以往來看很異常，同時間三獅每篇新房都出來
內部什麼情況也只能猜 还有人鼓吹什么沉默的大多数，看看这番的pt的预测，月球人自己都不买账，连fa这坨屎都卖不过，沉默的大多数早弃了好吧 该给扎比子办葬礼了，葬礼会场上顺便卖岸浪的手办吧 这片最适合拍的其实是几原邦彦，起码抡起作家性，蘑菇作为几原粉和几原邦彦真是一个路数的。而且不说人话不是问题，问题是有没有绝妙的演出去表现，这么看新房加宫本幸裕都不算很适合蘑菇的作家气质脚本。
当然你和rec比，那高出水平太多了，不论原作和监督实力都不是一个层面的，倒是两部片制作的短板很有相似之处，突出一个寒酸和紧张，但你shaft有狗咖喱，rec是啥都没有了（更别提rec那狗屎一样的魔法少女死亡回）。
—— 来自 samsung SM-G9500, Android 7.0上的 S1Next-鹅版 v1.3.3 莉莉橙 发表于 2018-3-18 16:03
FE占的便宜在于角色形象已经是完整固定的了，不需要再花费笔墨塑造人物，直接让他们按照固有的形象和行事风 ...
这次FELE除了尼禄之外其他角色的形象几乎都是完全推倒重来吧…怎么就成了不用耗费精力塑造角色了 大概如此 本帖最后由 pf67 于 2018-3-18 18:36 编辑
yy19 发表于 2018-3-18 13:02
mark，等第一季结束来看看大家的评论。如果是REC第二，就不准备补FE了
https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1588661-1-1.html
明明投票贴就在眼前
偏偏要在一个主观战贴里mark一堆厨&黑子的评价是什么心态。。
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