疑问：田尻智和糸井重里有没有发生过冲突？
本帖最后由 zms 于 2018-3-15 10:41 编辑读到《狂悖者的天空：田尻智与他的梦想世界（下）》这篇文章，其中有如下段落：
乌丸事件
1994年5月，系井重里执笔剧本，并由Creatures负责开发的任天堂代表性RPG大作《Mother2》顺利完成，任天堂特意在京都乌丸一家高级居酒屋举办了一个小型庆祝酒会，田尻智作为不速之客突然闯入会场，扭住系井重里厉声喝骂，情绪激动的二人顿时扭作一团。一时间只见杯盘淋漓、衣冠失色，在场的任天堂常务兼广报部部长今西弘史和时任HAL研究所社长岩田聪（注：岩田聪曾受任天堂之托为《Mother2》解决了关键技术难题因此也在受邀之列）等人奋力劝解下平息了风波。田尻智在大庭广众之下公然指责系井重里剽窃创意，系井则冷笑不答。当时在场的几位第三方大佬和媒体人士曾预感田尻智会大祸临头，因为系井重里的社会影响力非常巨大，平素和包括田中角荣在内多名政界巨头往来密切，他与山内溥的交情更是广为人知。
虽然任天堂事后对此风波讳莫如深，我们不难推测真相可能就是和田尻智所说的一样。同时玩过《Mother2》和《口袋妖怪红/绿》的人，会从主角戴帽子的形象、骑自行车、生锈的钓鱼竿乃至搭乘高速列车往返都市间等细节里自然产生似曾相识的感觉，这么多的相同点决非巧合可以解释。至于系井重里何从获得相关的创意，从同时同期参与了两作开发的Creatures便不难理解了。况且两人之前也曾经因为工作关系多次会面，以系井这样一个精明世故的社会人，从愣头青田尻嘴里套出点猛料简直信手拈来。所谓说者无意听者有心，不幸为他人做了嫁衣，田尻智眼见得苦心构思的游戏创意被人捷足先登，数年心血可能毁之一旦，岂能不为之气急败坏？任天堂列席诸公当然深知其中是非曲直，也只能假作不知以置身事外。
或许是天道酬勤的缘故，任天堂有一名大腕过去并不清楚田尻智的底细，却通过“乌丸事件”了解了若干真相，他对那款传说中被《Mother2》“抄袭”的神秘游戏非常好奇，决定择日与田尻面会。田尻智接到宫本茂的邀约不禁忧喜参半，喜则全部负责审核软件发行事务的宫本茂如今在任天堂社内的话语权已经超过了横井军平，如得其青眼则等于直接拿到了登上成功之舟的船票。忧则传闻宫本茂对于RPG类游戏的兴趣并不高，而且虽然《口袋妖怪》的开发进度虽然已经超过90%，但田尻本人还是感觉似乎缺少一个极其重要的关键卖点，但就是蹦不出这最后的火花。
基于以下原因，对真实性产生了怀疑：
[*]《MOTHER》初代是 1989 年发售的，而文中提及《MOTHER 2》与《精灵宝可梦》的类似之处很多已经在《MOTHER》中出现。
[*]《精灵宝可梦》的开发始于 1990 年，且田尻智曾将开发计划交由任天堂过目，因此宫本茂完全有其他机会得知这一企划。
[*]Google 搜索关键词「田尻 糸井 烏丸」、「Satoshi EarthBound Itoi」均未找到任何相关记载。
[*]田尻智和糸井重里在随后多年间的访谈文章（https://www.nintendo.co.jp/nom/0007/taidan2/page01.html 、https://www.1101.com/MOTHER/04.html ）中均没有避免提及对方，并且也没有冒犯的态度。
[*]这篇文章中存在其他错误，如「不过由于是森本个人偷偷行动的缘故，导致程序出现了一些问题，只有极少部分卡带在达成条件后可以获得该传说中的怪物」等。而事实上初代宝可梦游戏尽管有版本差异的存在，但并不存在「极少部分卡带」的特殊版本；任何初代宝可梦游戏都可以以特殊方式通过触发 bug 得到梦幻。
但是，能找到的一条记载还有中文维基百科的「田尻智」条目下的内容：
同時，怕受到任天堂新遊戲軟體地球冒險系列（糸井重里原作·監修）影響，該遊戲發行當時，曾發生田尻與系井會面發生衝突的軼事。從紅綠版的主角、服裝、自行車、家、「爛釣竿·高級釣竿」到搭成高速列車來往於城市之間等，這些元素甚至可以在「MOTHER」系列的續集中找到雷同的共同點。
该段落在 2008 年 10 月 10 日条目创建时即存在，但未标明任何出处。
虽然根据上述理由，认为已经可以判断这样的事情大概率未发生过，但是也可能是搜寻信息的能力有限导致的错误判断。
有没有其他人读到过除此以外的记载和消息来源，能够完全确认或者否证这件事的呢？
补充：我知道是徐继刚写的，那些细节也显然不靠谱。但是维基百科的日期似乎更早，所以怀疑「二人有冲突」一说有其他出处。
作者徐继刚 sorayang 发表于 2018-3-15 08:14
作者徐继刚
一开始就注意到了，但是维基百科的来源时间早于网易上的这篇文章，所以我怀疑有冲突的说法并非他原创。
当然也有可能他实际发表得更早，只是较晚转载到网易，但这个也没有确认。 hhhhhhh 我说读着怎么总觉得很熟悉，点进链接一看，嗨，感情是darkbaby写的
-- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端 徐老师 徐老师的文章还用较真么，非要头顶青天，白色马自达？现在社会压力这么大，能给我们带来欢笑的东西不多了，要珍惜 演义派游戏业内文 本帖最后由 后藤P 于 2018-3-15 09:51 编辑
想起宫本茂家暴和岩田聪暴打股东这两个新闻，都是只有中文来源，还被任黑拿来当枪使，我他妈笑死 看了个开头就觉得是徐老师写的，果然……
— from OnePlus ONEPLUS A3010, Android 7.1.2 of S1 Next Goose v1.3.2.1-fix-play 后藤P 发表于 2018-3-15 09:50
想起宫本茂家暴和岩田聪暴打股东这两个新闻，都是只有中文来源，还被任黑拿来当枪使，我他妈笑死 ...
岩田聪暴打股东是出自一个英文的恶搞游戏新闻网站。
原题「Satoru Iwata Punches Man at Investor Meeting After Asking When Nintendo Will Make Smartphone Games」。 头顶青天 Darkbaby不懂日文 读了两段才反应过来是徐老师 千叶铁矢 发表于 2018-3-15 17:28
读了两段才反应过来是徐老师
我是看到“杯盘淋漓、衣冠失色”就去点原文链接看作者了 百度不到也许是被公关掉了，很多料都是2ch流传的谷歌和百度都搜不到，当然这文章是db写的就存疑了，众所周知db不懂日语擅长的是成语 徐老师这文章都不好说啥了
日本公司举办的小型酒会然后有人跑进去闹场，我觉得以日本人的个性很难做出这种言行啊，印象中只有暴力团才会出现这种情况。。。
本帖最后由 welcom 于 2018-3-15 18:52 编辑
中文维基有啥好看的，另外有时间查这些玩意算是成功的浪费了自己的人生
假设真有这种事，能留下的日文记录怕是你一个个看都看不过来
这小报文风也是可以了。
-- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端 又一個紫苑鎮傳說 时空之旅 发表于 2018-3-15 17:53
徐老师这文章都不好说啥了
日本公司举办的小型酒会然后有人跑进去闹场，我觉得以日本人的个性很难做出这种 ...
前几个星期不是讨论任天堂有没有黑涩会背景吗？这篇文章就是佐证啊
RE: 疑问：田尻智和糸井重里有没有发生过冲突？
有点追求 发表于 2018-3-15 19:59前几个星期不是讨论任天堂有没有黑涩会背景吗？这篇文章就是佐证啊
一代山内和黑社会有点联系倒也不是什么不可能的，毕竟做花札纸牌在战前主要消费群体都是赌场和黑社会相关联的产业，按照日本人的文化，公司高层多少都要和客户搞好关系，喝酒博感情啥的总是免不了，而且战后秩序恢复对于中小企业来说时常也要面临黑社会的骚扰，也得打通关系避免影响正常经营 徐老师现在在干吗？ 这种东西很难考究，我还记当时db和罗玮，因为头顶青天事件争吵，而头顶青天，根据db的说法是来自于法米通x期，这个网络上没有任何痕迹，实际上db最后真提供了一期法米通，确实有索尼高层流泪的图 不过大家发现，这个人物和db文章中中头顶青天的人对不上，而db也没有继续出示证据。 所以，db文章中描述的那些事情，可能是真有一个原型故事，但是细节可能就是db脑补了的了，而你要去考证这个原型故事，网络上估计很难找到，你得去翻当年的日文杂志取证，难度很大。 DB经常把一些似乎确有其事，但缺少根据，事实性比较弱的情报整合以后，用极其有视觉感的文字写出来。仿佛自己就在旁观，这也是他写作上的一个特点。
但也只是特点，自己留个独立想法就行了。儒生嘛，出来就是让大伙一乐。 说起DB其实当初最反对他的是roto和罗伟，罗伟文风其实和DB有点相似的，加上有版面竞争的矛盾所以有些批评也是不怎么靠谱的。
当然DB大概是国内主机游戏圈创造了最有名梗的男人，白色风衣马自达头顶青天泪流满面。
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