本帖最后由 330103 于 2018-3-12 01:10 编辑
sorayang 发表于 2018-3-12 00:28
圣剑到TO后面也没像FF12里面破魔石那种直接起作用。如果不说FF12那还有啥伊瓦利斯作品？FFTA这种直接做梦 ...
你这是要把FFT放哪？虽然这部后期也被一些人说有怪力乱神要素但圣石的力量对整个局势的发展也没起决定性影响，TO暗黑骑士团的真正任务和圣剑的能力穿帮是暗兰手下造反和大祭司勾结攻打圣兰驻地、暗杀隆威公爵的最大诱因，这些都是剧情上很重要的几个转折点，要在这方面黑FFT的话其实TO也好不到哪去。
还有FFTA松野是制作人，导演是别人，FFTA2的时候松野已经退社了。
目测是凉透了。。
FFTA2销量也不差 一个slg卖超过50万 已经可以开party了
要说原因大概还是松野病退后系列无人接手吧 毕竟这年头slg不好卖了
fft和ffta我觉得根本就不能算到一起去吧。。。。另外都是死透了的游戏，也别扯谁比谁高贵了好不好
拿ff12来研究伊瓦利斯是不是由人推动是不是搞错了什么，fft又不是不存在
松野离开SE了，谁都不能接替他继续写伊瓦利斯的剧本，所以只能凉了。要想看到FFT续作，只能期待松野回归。我个人觉得这次伊瓦利斯在FF14 4.1里通过另外一种形式回归或许是个信号，至少表明松野和SE目前关系重归于好。
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330103 发表于 2018-3-12 00:53
你这是要把FFT放哪？虽然这部后期也被一些人说有怪力乱神要素但圣石的力量对整个局势的发展也没起决定性影 ...
松野到SE后的作品发展就是逐渐被FF侵蚀的过程啊，放浪也是以瓦利斯，除了一些名词外有啥共同点？VS和FF12就是极端的两个代表，中间的作品可以说都是过渡状态所以我并没有提。
我只是说松野和SE互相不适合各自的风格，奥伽世界观可惜了，并不是想说奥伽世界观就比以瓦利斯好。
认为世界是虚假的疯狂圣骑士马修团长以及因为被团长疯狂理论蛊惑立志毁灭世界的邪教纳兹社团
这么带感的剧情不火奇怪了好么
osk666 发表于 2018-3-12 08:49
ff算中二神棍xg算啥
— from Sony D6653, Android 6.0.1 of S1 Next Goose v1.3.2.1-fix-play
回他干啥，建议查看一下这位过往回帖然后记住ID
本帖最后由 何边杨 于 2018-3-12 09:17 编辑
我玩到这个系列的时候是第一次有了自己的游戏机，第一幕下雪场景正好和现实情况相对应，两相交融，躲在被窝里玩每一个象素点都是那么可爱
FFTA系列的BGM真棒，立绘也美，就是受限于容量机能少了点其他人物刻画，导致代入感有限，至于平衡性问题我只是轻度玩家没那么在意，甚至说会因为发现了这么个无敌招式而兴奋
本帖最后由 llysander 于 2018-3-12 10:02 编辑
kyoumei 发表于 2018-3-11 22:40
14刚把伊瓦利斯挖了出来
最新的24人本就是1000年前毁灭的拉巴纳斯塔，BOSS老4是阿鲁卡斯
剧情：迪莱家族的 ...
各种暗示老爹是入戏太深,尤其是利卡维和阿鲁加斯毫无道理在一起像一台演出.14的世界有信仰可以物化的请神一说.
伊瓦雷斯是把书吃光了都塞不进海德林的, 还要额外吃一套海德林编年史
这游戏的节奏实在太慢
当年惟二能保证3个回合内睡着的游戏 ，一个是FFTA 另一个是机战impact
就记得FFTA的UI动画非常墨迹了
本帖最后由 llysander 于 2018-3-12 10:01 编辑
330103 发表于 2018-3-12 00:53
你这是要把FFT放哪？虽然这部后期也被一些人说有怪力乱神要素但圣石的力量对整个局势的发展也没起决定性影 ...
主角换迪利塔, 主线是草根复仇上位记, L线南天线 C线原作自立为王 N线教会调停
整个故事一下子正常了. fft感受那么神棍就是因为主角拉姆扎一直在打怪到打魔人, 人干事基本发生在背景里.
TO正相反神棍留背景中,一路跟人,跟人心战斗最后只感觉"大叔你谁阿停一停我们为啥打"
因为拉姆扎视角圣石肯定是决定性影响的. fft时候利卡维设定还是纯粹的恶魔, 除了引起战争搞一通事没提有别的目的, 甚至没提"建立一个恶魔国统治伊瓦雷斯"这种想法. 把人和纯粹恶剥离结果就是打不掉恶魔世界毁灭打完恶魔皆大欢喜非常简单的勇者逻辑前面的角色描写政治描写大部分都成空气.
要是能拿ff12反补丁fft也能合理很多, 因为某个反骨历史已经"回到人类手中"欧q利亚不能再介入伊瓦雷斯,圣石留下的只有当年异型者的"图纸"没有自我意志.
只不过fft的时候肯定没有想到过那么多
弯弯的炎龙骑士团和风色幻想也凉好多年了
TO表面故事是岛国的名族纷争，实际暗线是罗迪斯教国和新生赛诺比亚王国的间接较力，就算没有TO这档子事，就OB64里两国早晚要打，TO隐藏结局就是罗迪斯找个借口和新生赛诺比亚王国正面开刚而已。
区别是松野做赛迪基内亚传说已经设定好了自上而下的八章体系。而伊瓦利斯一开始没那么完备，所以FFT显得简单粗暴得多。
我想要八方旅人的画面感觉来一作FFTA
GMJ 发表于 2018-3-12 12:47
我想要八方旅人的画面感觉来一作FFTA
八方感觉太暗了，ffta感觉还是亮一点好毕竟童话风
本帖最后由 330103 于 2018-3-12 13:56 编辑
llysander 发表于 2018-3-12 09:55
主角换迪利塔, 主线是草根复仇上位记, L线南天线 C线原作自立为王 N线教会调停
整个故事一下子正常 ...
FFT迪利塔这跟历史上的明线游戏里的暗线跟圣石基本是没关系的，新旧贵族，元老院对外戚的权力斗争、50年战争造成的社会问题，这些都和圣石无关。战争爆发的推手是想坐收渔利的教皇，直接导huo索绑架公主的执行者一边是拉姆扎大哥手下，一边是迪利塔也和圣石魔人没关系，就算没有魔人游戏前中期局势该怎么发展就是怎么发展。
这游戏的黑幕其实是教皇这个人类，魔人在大部分时间里都只是和教皇利益一致在帮教皇做事，本来魔人在这个年代复活就是教皇想让神殿骑士团成为黄道勇者结果这些人反被附身，抓到妹妹之前除了找适格者制造同伴基本也没做出超过教会代言者身份之外的事。
本帖最后由 330103 于 2018-3-12 14:37 编辑
sorayang 发表于 2018-3-12 07:42
松野到SE后的作品发展就是逐渐被FF侵蚀的过程啊，放浪也是以瓦利斯，除了一些名词外有啥共同点？VS和FF12 ...
说到底世界观怎么样和具体一作游戏的剧本侧重面有什么关系？OB里面各种神的骑士，堕天使，能召唤魔神的贤者都是直接参入游戏的，TO里也有战略兵器级的禁咒，上古时代封印这种东西。战记的下一章第八章都要开始诸神之战了松野是被自己侵蚀了吗
还是这句话，没看出来伊瓦利斯和奥伽战争在世界观奇不奇幻上有什么本质区别
330103 发表于 2018-3-12 14:13
说到底世界观怎么样和具体一作游戏的剧本侧重面有什么关系？OB里面各种神的骑士，堕天使，能召唤魔神的贤 ...
作为世界观背景奇幻不奇怪啊，现代世界还有创世神世界观呢。
OB幻想味浓不否认，但TO和后面的外传都是在讲人的故事了，这是松野的剧本让人觉得现实味浓的原因，动态的看待松野不行么？
本帖最后由 330103 于 2018-3-12 15:29 编辑
sorayang 发表于 2018-3-12 15:19
作为世界观背景奇幻不奇怪啊，现代世界还有创世神世界观呢。
OB幻想味浓不否认，但TO和后面的外传都是在 ...
所以说了啊，动态的看松野跳槽之前原定的奥加战争第八章是什么故事去了解下好吗，OB就死掉的拉修迪都要灵魂夺舍、开打混沌门重现上古诸神之战了，就算比起FF12实质破坏力就是个反应堆的魔石魔幻了不知道多少倍好吗
330103 发表于 2018-3-12 15:27
所以说了啊，动态的看松野跳槽之前原定的奥加战争第八章是什么故事去了解下好吗，OB就死掉的拉修迪都要灵 ...
背景设定又不是一定会做到游戏里直接表现出来
sorayang 发表于 2018-3-12 15:38
背景设定又不是一定会做到游戏里直接表现出来
求你去了解下谢谢，直接的游戏主线剧情还背景设定不一定会做到游戏表现出来，胡搅蛮缠也没你这样的
330103 发表于 2018-3-12 15:44
求你去了解下谢谢，直接的游戏主线剧情还背景设定不一定会做到游戏表现出来，胡搅蛮缠也没你这样的 ...
我没玩过，要么你给我一份rom我去了解下？
本帖最后由 330103 于 2018-3-12 15:51 编辑
sorayang 发表于 2018-3-12 15:47
我没玩过，要么你给我一份rom我去了解下？
─オウガバトルサーガ エピソード 8 『In The Lap Of The Gods...』
ゲームの後半、新王となった王子が実はラシュディであったことが判明します。その事実を知った主人公はゼノビアの敗残兵、つまりカノープスやミルディンらと手を組みラシュディの野望を阻止しようと立ち上がります。そもそもラシュディは、十二使徒の証を手に入れるためにもっとも簡単な方法、つまりゼノビアの王になろうとしたんですね。ところが、ローディスとの戦争が計算外だった。そこでラシュディは戦争を止めさせるために、ラウニィーを殺害し、幼帝を名乗りローディスと結託します。サルディアン教皇は、わずか５歳の子供にすぎない王子が大人の言葉を介し妖しげな魔術を駆使する姿を見て驚愕し恐れますが、側近たちは王子こそ聖子と信じてしまいます。
結局、サルディアン教皇もラシュディの手で殺害されてしまい、ローディスは事実上ラシュディのものとなるわけです。最終的には、カオスゲートから現れるオウガを相手にかつての英雄達が戦うことになります。
以上が、開発者の松野氏により語られた最終章のプロットだ。ゼノビアが敗北するとは驚きだ。デニムやデネブは物語にどう絡んでくるのか。。。ラストが唐突な展開っぽいところがまたオウガらしいよな。このエピソードを元に作られたゲームがしたいよ。
别死缠烂打了
330103 发表于 2018-3-12 15:50
─オウガバトルサーガ エピソード 8 『In The Lap Of The Gods...』
ゲームの後半、新王となった王子が実 ...
贴这些失败的企划有啥用，按你这种搞法FF12也不会变成烂尾作了，毕竟松野剧本写好了呀
本帖最后由 330103 于 2018-3-12 15:59 编辑
sorayang 发表于 2018-3-12 15:53
贴这些失败的企划有啥用，按你这种搞法FF12也不会变成烂尾作了，毕竟松野剧本写好了呀 ...
对对对，松野TO之后写出这种企划一定是被方块心控了，人家OB研究会的人都觉得这故事很OB的大大你就觉得神棍了，FF12剧本已经写完也一定是松野私下告诉你的
330103 发表于 2018-3-12 15:57
对对对，松野TO之后写出这种企划一定是被方块心控了，FF12剧本已经写完也一定是松野私下告诉你的 ...
要是FF12剧本都不完善还能让他当总导演上马项目，那SE和松野里肯定有一个疯了。
sorayang 发表于 2018-3-12 15:59
要是FF12剧本都不完善还能让他当总导演上马项目，那SE和松野里肯定有一个疯了。 ...
噗，野村搞FF7和高桥搞XG看来都是疯子行为
赛迪基内亚传说本身算是比较完备的神话体系，神话大致都是先创世到神的活动，再到半神的活动，最后到人类的活动。也就是说越到最后越接近人类社会。
赛迪基内亚传说那个第八章只是有一个副标题，有一些流传的梗概，大部分都是爱好者的YY，比方说第八章主角是罗迪斯的骑士出身云云。至少我没找到过松野本人有确认是什么诸神之战什么的原话。松野唯一提过的就是他想过的第八章标题，以及他原本的想法和后来任地狱的OB64的设定有些出入，但是他也认可这些改动。只此而已……
330103 发表于 2018-3-12 16:06
噗，野村搞FF7和高桥搞XG看来都是疯子行为
别人剧本都弄得好好的限于成本没好好展现而已，跟松野被换下场一回事儿？
你就直说吧看了个废案是不是就感觉玩到爽到了。
邪道骑士 发表于 2018-3-12 16:07
赛迪基内亚传说本身算是比较完备的神话体系，神话大致都是先创世到神的活动，再到半神的活动，最后到人类的 ...
以瓦利斯虽说不是神话体系吧，但作品发展就是反着来的，越补完世界观幻想和童话味儿越重。
本帖最后由 330103 于 2018-3-12 16:31 编辑
邪道骑士 发表于 2018-3-12 16:07
赛迪基内亚传说本身算是比较完备的神话体系，神话大致都是先创世到神的活动，再到半神的活动，最后到人类的 ...
https://ameblo.jp/negi-game/entry-10058436303.html
8章剧情大纲包括主角是罗迪斯骑士出自OB系列综合団体对松野的直接采访，说到底圣剑被留在人间本来就是为了Ogre Battle再临也算是个伏笔了。关于64和外传松野的说法是不希望退社后留下的人员被他束缚6、8章大纲没留在QUEST，所以64和外传的剧情和他无关
本帖最后由 330103 于 2018-3-12 16:18 编辑
sorayang 发表于 2018-3-12 16:10
别人剧本都弄得好好的限于成本没好好展现而已，跟松野被换下场一回事儿？
你就直说吧看了个废案是不是就 ...
我都加了FF7了没看懂？立项本来就不用写完完整剧本，FF7正式剧本又不是野村
神TM废案，这东西没做是因为松野跳槽又不是被他自己弊了，就算是废案也是他写出来的，按你说弊了他的人才是不喜欢写奇幻的
330103 发表于 2018-3-12 16:16
神TM废案，这东西没做是因为松野跳槽又不是被他自己弊了，就算是废案也是他写出来的，按你说弊了他的人才 ...
算了不跟你空对空TO奇幻，你赢了